Свидетельства о Торонтском благословении

[Харизмат]

Будьте добры отзовитесь те, кто был свидетелем прихода в церковь "реки" или Торонтского благословения. Какие изменения это принесло в церковь? Плюсы и минусы.

[NGL]

Будьте добры отзовитесь те, кто был свидетелем прихода в церковь "реки" или Торонтского благословения. Какие изменения это принесло в церковь? Плюсы и минусы.

Благословение от Господа приносит исключительно плюсы. Человеческие учения приносят минусы. Поэтому в каждом конкретном случае нужно смотреть что в результате.

Мне повезло. Я был в Кировограде (Украина) на конфе с участием Арнотта. Действие Духа Святого было максимальным, действие Арнотта минимальным, он вел себя спокойней всех.

Отдельные присутствующие для демонстрации своей великой духовности иногда вскрикивали очень громко, но это я уже отношу к человеческим минусам.

Не все члены команды Арнотта вели себя как он, некоторые демонстрировали свою духовность странными гримасами и вскрикиваниями. Но на Земле совершенных служений не бывает, за исключением служения Иисуса. Все мы люди.

Поэтому те, кто ищет в Господа тот Его и найдет, ну а кто ищет странностей... пусть их Господь помилует.

Благословений!

Это речной сайт http://imbf.org

[аликсей]

Я много читал об этом.Не от Бога это ложное учение.То что происходило с людьми больше похоже на демоническую одержимость.Многие из людей хрюкали,рычали и лаяли.Нормальные люди там бы с ума сошли.

[NGL]

Я много читал об этом.Не от Бога это ложное учение.То что происходило с людьми больше похоже на демоническую одержимость.Многие из людей хрюкали,рычали и лаяли.Нормальные люди там бы с ума сошли.

Я был на большой конфе, никто там не лаял и не рычал. Обычно подобные звуки издают или одерджимые (тогда за них надо молиться), либо личности истерического типа для привлечения внимания, в таком случае их надо вразумлять.

Был правда на подобных служениях когда некоторые орали и визжали, но это все было допущено пастором, т.к. считается у них признаком высокой духовности. Опять же это проблема конкретного пастора, а не речного движения.

Самое главное люди исцеляются, принимают Иисуса как своего Спасителя, проходят депрессии и пр. и пр.

Надо судить по плодам, а не по кривизне той или иной ветки на которой эти плоды висят.

[Владимир Ростовцев]

Я много читал об этом.Не от Бога это ложное учение.То что происходило с людьми больше похоже на демоническую одержимость.Многие из людей хрюкали,рычали и лаяли.Нормальные люди там бы с ума сошли.

Не от Бога говорите? Как вы думаете, в присутствии Силы Духа Святого бесы будут молчать? Мар.1:23
Одержимых людей (вернее,- порабощённых бесами) очень много, даже таковые есть среди верующих.
Не знаком лично со свидетелями "торонтского благословения", потому заочно не могу судить. Знаю одно только: в общинах, исполненных Духом - ВСЕГДА происходят неординарные и малопонятные сабытия -потому что Бог привлекает к Себе ВСЯКИХ людей, и больных, и одержимых. Это мы, не зная Духа Святого, смотрим предвзято на человека, уже осудив его.
А в мёртвых общинах всегда тихо и удобно для плоти - бесы спят.

[Харизмат]

Создавая эту тему я хотел получить информацию о том, какие перемены это движение принесло в церковь, в ее мышление, ее деятельность, ее стратегию.
А конкретно меня интересует приходит ли что-то кроме ненормальных проявлений и сверх-эмоций в жизни людей и жизнь церкви.
Есть ли действительно добрые плоды у этого течения или это, извините, просто массовый психоз.
Ведь известно что инкаунтеры, которые несет это течение это психокоррекционные группы которые давным давно прахтикуются американскими психологами.

[NGL]

А конкретно меня интересует приходит ли что-то кроме ненормальных проявлений и сверх-эмоций в жизни людей и жизнь церкви.
Есть ли действительно добрые плоды у этого течения или это, извините, просто массовый психоз.

Торонтовское пробуждение действительно приносит много доброго плода, ссылку на конкретные результаты я уже давал. Никакого отношения к массовому психозу это не имеет.

Ведь известно что инкаунтеры, которые несет это течение это психокоррекционные группы которые давным давно прахтикуются американскими психологами.

Инкаунтеры не имеют прямого отношения к речному движению. По-моему они появились в бразильской церкви Маранафа.

Американские психологи много чего практикуют, никакого отношения к инкаунтерам это не имеет.

[Харизмат]

Американские психологи много чего практикуют, никакого отношения к инкаунтерам это не имеет.[/QUOTE]

Инкаунтеры имеют самое прямое отношение к американским психологам - "они" авторы инкаунтер групп.http://psylib.org.ua/books/rudes01/txt03.htm
Речные инкаунтеры проходят 1:1 по тем же принципам.

[NGL]

Про речные инкаунтеры знаю только понаслышке.

Что касается авторства амеркианских психологов, то можно вспомнить такую вешь как душепопечение к примеру. Наверняка найдутся желающие заявить что душепопечение придумали психологи и психотерапевты. Однако во всех внешне похожих методиках существует принципиальное различие - мирские методики душевны по своей сути, христианские духовны.

Кроме того инкаунтер это прежде всего служение освобождения. И первые описания обремененных столкнувшихся с Господом существуют в Новом Завете. Так что вопрос приоритета думается решен.

[Amicabile]

Мдя, сайт фееричный http://imbf.org - прямо таки божественная комедия на новый лад. Старик Данте бы порадовался

[svetham]

Я знаю всего лишь косвенным образом тех, кто соприкасается с "речным учением". У меня оно вызывает доверие, хотя по натуре я - скептик. У нас в церкви был Николай Бондарцов из Латвии. Хрюкать совсем не хотелось, но радости было очень много. Мне понравилось.
Кстати, прочитав ссылку об инкаутерах, поняла, что уже встречало такое явление, но у него не было именно этого названия. Кто-нибудь может слышал об Иво Зассеке? Вот как раз у них такое и практикуется. Но учение, которое он несет, очень спорное.

[Харизмат]

Прошу прощения за дезинформация наверное действительно речники не связаны с инкаунтерами. Реку нам привезли из Торонто, а инкаунтеры - группа из США. Просто они в нашей церкви появились в одно время, поэтому сейчас и складывается текое впечатление, что это одно и тоже.
Но кстати наши распространители реки преподают эти 2 явления как единое целое.

[NGL]

Прошу прощения за дезинформация наверное действительно речники не связаны с инкаунтерами.

Я слышал о речных инкаунтерах и раньше, поэтому это нормальная инфа.

[KRoman]

Мдя, сайт фееричный http://imbf.org - прямо таки божественная комедия на новый лад. Старик Данте бы порадовался

Меня там кроме массы несуразностей и нелепиц заинтриговала коллекция фото и видео материалов об паронормальном, пардон, чудесах.
Одни фото ангелов чего стоят, а фото чудес и знамений...