Духовный Израиль.

[Гориэк]

В Иисусе кровь моавитян

Именно Машиаха из колена Давидова, потомка моавитянки, ждут талмудисты.
Ваше с Зоровавелем и Гитлером понимание того, кто такие евреи, им как-то параллельны.

- - - Добавлено - - -

Но Сам Бог - не еврей, а Отец, Сын, Дух Святой.

Вы монофизит? Или несторианин? В еврее Иисусе Христе не обитает вся полнота Божества телесно?

Да, и о Писаниях. Они богодухновенны, а не богонадиктованы, как Коран. А написаны евреями, а не Богом.

[Братец Иванушка]

Ваше с ... Гитлером понимание того, кто такие евреи ...

Нет такого понимания у Вашего оппонента.

- - - Добавлено - - -

В еврее Иисусе Христе не обитает вся полнота Божества телесно?

Сын до воплощения был евреем?

[Andronik]

Именно Машиаха из колена Давидова, потомка моавитянки, ждут талмудисты.
Ваше с Зоровавелем и Гитлером понимание того, кто такие евреи, им как-то параллельны.

Талмудисты с Гитлером в сторонке,...Иисус потомок Давида есть и потомок моавитянки. Что не так?

- - - Добавлено - - -

[Гориэк]

Нет такого понимания у Вашего оппонента.

У моего оппонента, судя по его словам, именно такое понимание, в отличие от понимания Торы, о котором говорилось выше:

Спрошу на всякий случай ещё: разве дом Израля и дом Иуды составляли только плотские потомки? Не входили в них, согласно Торе, и пришельцы (геры), присоединившиеся к обществу (каhалу, экклесии) Господнему?

Цитата из Библии: Чис.15:15-16

для вас, общество [קָהָל = ἐκκλησία = (ветхозаветная) церковь], и для пришельца [גֵּר = προσήλυτος], живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец (гер) да будет пред Господом; закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.

И уж тем более, от понимания книги Руфь.

Сын до воплощения был евреем?

Логос в воплощении изменился?
Человеческая природа воспринята Им несовершенно?

Талмудисты с Гитлером в сторонке,...Иисус потомок Давида есть и потомок моавитянки. Что не так?

Талмудисты, как видим, явно не с Гитлером, да и вы, надеюсь, тоже, хотя и привели отвратительный расистский "аргумент".

[Братец Иванушка]

Иисус потомок Давида есть и потомок моавитянки. Что не так?

Дева Мария - из рода Давидова. Она выносила и родила воплотившегося Сына, т.е. Богочеловека.

[Братец Иванушка]

Логос в воплощении изменился?

Логос - Бог, Который абсолютно совершенен, а еврейство ограничено и несовершенно.

Личность Логоса и после воплощения осталась той же самой, т.е. совершенной и Божественной.

Человеческая природа воспринята Им несовершенно?

Человеческая природа в Богочеловеке не имеет укоризненных страстей и Он - безгрешный.

Как произошло Боговоплощение - людям недоступно для понимания. В теле Девы Марии появился и развился этот Плод, Который есть Сын Богу Отцу.

[Andronik]

Талмудисты, как видим, явно не с Гитлером, да и вы, надеюсь, тоже, хотя и привели отвратительный расистский "аргумент".

Что в родословии Христа расисткого?

- - - Добавлено - - -

Дева Мария - из рода Давидова. Она выносила и родила воплотившегося Сына, т.е. Богочеловека.

Никаких она богочеловеков не рождала. От Марии родился человек Иисус. Мы вообще говорим о родословии Иисуса.

[Гориэк]

Человеческая природа в Богочеловеке не имеет укоризненных страстей и Он - безгрешный.

Этничность принадлежит к укоризненным страстям?
Интересная фетва.
Впрочем, она к делу не относится (Гитлер по-прежнему курит в сторонке, без талмудистов).
Что за праздник вы отмечали несколько дней назад, с которого новый год начинается?

[Братец Иванушка]

Этничность принадлежит к укоризненным страстям?

Этничность - это ограниченность рамками определённой культуры.

[Гориэк]

Никаких она богочеловеков не рождала. От Марии родился человек Иисус. Мы вообще

Мы вообще находимся в разделе "только для христиан". Поэтому потрудитесь, пожалуйста, выражать свои нехристианские воззрения как-нибудь аккуратней и уважительней.

[Братец Иванушка]

Что за праздник вы отмечали несколько дней назад, с которого новый год начинается?

Для жизни среди ветхозаветных иудеев обрезание было необходимостью.

[piroma]

Недавно столкнулся с таким понятием как "Духовный Израиль".

Кто нибудь может внятно объяснить, что это.

Насколько соответствует, или не соответствует Писанию.

Для меня все как-то пока очень туманно.

Обрезание по духу сердца вместо по плоти на плоти

Обрезанный духовно духовный Израиль-Иудей

28Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29но тот Иудей, кто внутренно таков , и то обрезание, котороев сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога

[Гориэк]

Этничность - это ограниченность рамками определённой культуры.

Воплощение и вочеловечивание - это само по себе ограничение Бога (кенозис).
Впрочем, как мы уже говорили, речь не об этносе (народ Божий между народами не числится, как пророчествовал Валаам, потому и стало возможным употреблять слово "гоим", народы, для обозначения чужих), а о народе Завета.

Для жизни среди ветхозаветных иудеев обрезание было необходимостью.

Для Бога необходимости нет. Это нам необходимо принять, что Он стал Евреем - а если бы не так, то Он напрасно умер, ибо Сам сказал: "спасение - от иудеев". Если самарянка ошибочно назвала Его иудеем - значит, Он никого не спас. Всё просто.

[Братец Иванушка]

Сам сказал: "спасение - от иудеев".

Сказал это самарянке, что указывало на еретичность их веры. Спасение же даруется Богом, а не иудеями.

- - - Добавлено - - -

Для Бога необходимости нет.

Иосиф, Дева Мария, Иисус Христос стали бы изгоями, если бы не совершили над Ним обрезание на восьмой день после Его Рождества.

[Гориэк]

Сказал это самарянке, что указывало на еретичность их веры. Спасение же даруется Богом, а не иудеями.

Если еретична вера даже самарян - то уж тем более вы, язычник, не знаете, чему кланяетесь. А спасение дано Богом именно через иудеев и никак иначе - о чём и говорит нам гимнография праздника Обрезания Господня.
Поэтому гоим принадлежат к Израилю лишь постольку, поскольку привиты к стволу еврейской маслины, соединяющей с корнем - Богом, как ясно пишет апостол в Рим.11.
И никакого "замещения" здесь нет и быть не может.

Иосиф, Дева Мария, Иисус Христос стали бы изгоями, если бы не совершили над Ним обрезание на восьмой день после Его Рождества

Алё, Христос сказал, что пришёл не разрушить Тору, а исполнить, а исполнение начинается для лиц мужского пола (пол Он, кстати, тоже добровольно выбрал, как и народ воплощения, никакой "необходимости" в этом не было, все пророчества Он сам и придумал) со вступления в Завет через обрезание.
Ваш латентный антисемитизм и криптомаркионизм заставляет вас подвергать ревизии Евангелие?