Эталон верующего

[Савл108]

Эталон верующего недостижим.

В православии есть много случаев когда простые верующие шли за советом к великим монахам. И наоборот: когда великие святые шли в города , чтобы учится у простых мирских людях.

А всё потому что у веры нет достижимого эталона. Она не измерима и всегда пребывает в движении.
Наша задача не стремится к святости. Наша задача исполнять заповеди и не попасть в ад. А какими мы войдём в рай (первыми или последними) нас не должно волновать. Сначала надо научится исполнять малое, а эталон - это не для нас маловеров и немощных. Нам бы покаяния достичь.

[Григорий Р]

Мне видится, что понятия «должен» и «интересуется» различны. На мой взгляд, никто не должен читать Библию и интересоваться религиозными вопросами. Но многие верующие, которых я знаю, интересуются и читают. Для меня это не вопрос долга, а вопрос естественной тяги.

Ваш пример ярко демонстрирует, что чтения Библии катастрофически не хватает, если через это чтение можно запросто прийти к тому, к чему пришли Вы.

- - - Добавлено - - -

А я разве где-то говорил, что я в астрале путешествую?

Дальше ничего не понял.

Трансперсональные переживания в изменённом состоянии сознания различными оккультными практиками это не про Вас?
Завязали с этим? Как давно?

[Jewe]

Мне видится, что понятия «должен» и «интересуется» различны. На мой взгляд, никто не должен читать Библию и интересоваться религиозными вопросами. Но многие верующие, которых я знаю, интересуются и читают. Для меня это не вопрос долга, а вопрос естественной тяги.

А вы не заметили что я в одном случае употребил слово - "должен", а в другом случае употребил слово - "может"? Когда я написал слово должен, то я задумался - а правильно ли я выразился? Но ответа для себя четкого не нашел. А вот во втором случае я уже не сомневался.

Отчего так? Наверное оттого что вы идеализируете верующих. Именно что многим приходится прилагать усилия. Как там сказано - ЦБ усилием берется. Духовно возрастать всегда сложней нежели духовно деградировать.

Естественной тяги? Так для человека разве не естественно развалясь на диванчике просматривать какой нибудь фильм, нежели корпеть над изучением Библии?

Но вопрос в другом...можно ли так сказать служить двум господам? Быть религиозным и при этом не чуждаться мира...участвовать в политической жизни, общественной...интересоваться литературой, кино, искусством. Что является нормой для верующего? Только религиозный уклон либо всестороннее развитие во всех областях? Ну вам бы с каким человеком было бы приятно общаться? С монахом, который далек от всего мирского...либо с человеком верующим, религиозным, но не чуждым и мирского...всесторонне развитым, разбирающимся во многих вопросах, и во многих сферах...знающим многие предметы - и литературу, и историю, и богословие, и технику и многое многое многое?

[Viktor.o]

Трансперсональные переживания в изменённом состоянии сознания различными оккультными практиками это не про Вас?
Завязали с этим? Как давно?

Понятия не имею, о чём Вы вообще.

[И р и н а]

Ваш пример ярко демонстрирует, что чтения Библии катастрофически не хватает, если через это чтение можно запросто прийти к тому, к чему пришли Вы.

Григорий, три раза прочитала фразу и не поняла, что вы хотели мне сказать. Сдаюсь.

[Певчий]

Пётр избрав отречение покаялся, не блажен таковой по вашей логике?

Совесть осудила Петра за его поступок. Потому блаженным он никак не был в тот момент, когда отрекался от Христа.

[beta]

Как вы считаете верующий человек должен..........

Верующий должен верить, иначе он не верующий.

Верить Богу в его Слове Евангелия, в тех заповедях, и обещаниях, которые возвестил Христос во плоти лично или через своих апостолов.

Все остальное уже по мере роста, выбора самого человека.

Все очень относительно.

[Jewe]

Григорий, три раза прочитала фразу и не поняла, что вы хотели мне сказать. Сдаюсь.

Что тут понимать...рассказывайте...типа, как вы докатились до такой жизни?

[АндрейВторозван]

Совесть осудила Петра за его поступок. Потому блаженным он никак не был в тот момент, когда отрекался от Христа.

Неужели не поняли написанное:
речь про то что уже покаялся в отречении, то есть осудил себя за выбор отречения.
Хотя не существенно, понимаю * вашу позицию. Спаси Христос

* понимаю не значит разделяю.

[Певчий]

Неужели не поняли написанное:
речь про то что уже покаялся в отречении, то есть осудил себя за выбор отречения.

Скорее вы не поняли мною написанное, заблудившись между двух сосен.

[АндрейВторозван]

Скорее вы не поняли мною написанное, заблудившись между двух сосен.

Вот о этой вашей позиции и написал только что выше.

[Певчий]

Вот о этой вашей позиции и написал только что выше.

Я ваших мультиков не смотрю и что вы видите - это скорее проблемы вашего личного восприятия.

[И р и н а]

А вы не заметили что я в одном случае употребил слово - "должен", а в другом случае употребил слово - "может"? Когда я написал слово должен, то я задумался - а правильно ли я выразился? Но ответа для себя четкого не нашел. А вот во втором случае я уже не сомневался.

Отчего так? Наверное оттого что вы идеализируете верующих. Именно что многим приходится прилагать усилия. Как там сказано - ЦБ усилием берется. Духовно возрастать всегда сложней нежели духовно деградировать.

Наверное, вы правы. Мой идеал верующего это монах, полностью сосредоточенный на Боге.

Естественной тяги? Так для человека разве не естественно развалясь на диванчике просматривать какой нибудь фильм, нежели корпеть над изучением Библии?

Но мы же говорим об идеальном верующем, а не о мирском человеке. У них интересы различны и естественная тяга разная.

Но вопрос в другом...можно ли так сказать служить двум господам? Быть религиозным и при этом не чуждаться мира...участвовать в политической жизни, общественной...интересоваться литературой, кино, искусством.

Иисус уже ответил на этот вопрос: «Невозможно служить двум господам ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть.» Я думаю, что он прав.

Что является нормой для верующего? Только религиозный уклон либо всестороннее развитие во всех областях? Ну вам бы с каким человеком было бы приятно общаться? С монахом, который далек от всего мирского...либо с человеком верующим, религиозным, но не чуждым и мирского...всесторонне развитым, разбирающимся во многих вопросах, и во многих сферах...знающим многие предметы - и литературу, и историю, и богословие, и технику и многое многое многое?

Мне было бы приятно общаться с монахом. Но настоящие монахи - отшельники и много не общаются.

Ни политика, ни история, ни литература, ни техника меня не интересуют. Поэтому, я здесь, на этом форуме.

[Jewe]

Мне было бы приятно общаться с монахом. Но настоящие монахи - отшельники и много не общаются.

Ну да...можно было не спрашивать. Я вспомнил что вы это вроде и практиковали уже...

[И р и н а]

Ну да...можно было не спрашивать. Я вспомнил что вы это вроде и практиковали уже...

хотела только, но не получилось

Пришлось смириться со своей неспособностью приблизиться к своему идеалу.