дарования для проповеди

[ЯОлег]

Кому дан дар речи, как к примеру Златоусту,
тот проповедует Господа глаголом; другому дан
слух, таковые проповедуют воспевая; другим дан дар рисования,
те изображая прославляют Господа, не для того же дан дар художника
что бы идолов рисовать (или прочие мирские картинки).
Или рисовать\изображать не от Бога дано человекам?

Если есть дар от Господа, то и прославляй им Господа. Даром получил, даром и раздавай. Но, чтобы славить Господа, нужно ведь верить в Него и быть одного духа с Ним. А если не так, то дар будет употреблён на всякую мерзость, потому что распорядится им всё тот же лукавый, господствующий в сердцах тех, кто не познал истинного Бога в Иисусе Христе.

[Елиаким]

другим дан дар рисования,
те изображая прославляют Господа

Важно, что или - кого изображает рисующий...
Некоторые изображают Бога, Которого НИКТО НЕ ВИДЕЛ (1Ин 1:18).
Понятно, что это неразумно, ибо бессмысленно - как можно изображать Того, Кого никто не видел ??

То же и о Христе написано:
"Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем" (2Кор 5:16) - итак, Апостолы не велят изображать, в т.ч., и Христа (ибо не знают Его по плоти - см. выше слово Апостола).

При этом, Господь Бог запрещает делать изображения для богослужений:
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли..." (Исх 20:4,5)
Итак, Бог сказал: "Не делай никакого изображения".., и далее продолжил: "И не поклоняйся им" - отсюда видно, что сказанное "Не делай" относится к изображениям для богослужений.

Другие же изображения (не для богослужений - не религиозного характера) человек вполне может делать Это Господь не запрещает.

Или рисовать\изображать не от Бога дано человекам?

Рисовать - от Бога.
Но игнорировать Божьи запреты - от диавола.

[Елиаким]

другим дан дар рисования,
те изображая прославляют Господа

Для богопознания... или, для проповеди Евангелия, нам дано слово Божье - Библия.
Апостолы Христа не учат проповедовать Бога рисунками или истуканами (идолами), но словом Божьим: в т.ч., знамениями и чудесами, и духовными дарами, которые по слову Библии.
О "рисунках" же - см. #17 (7005861)

Ну, а кому Господь не дал служение Апостола, пророка, Евангелиста, пастыря или учителя (см. Еф 4:11,12) - те служат Богу в другом: в других духовных дарах и служениях (см. 1Кор 12:7-11, Рим 12:6-8, Еф 4:11,12)
"только все должно быть благопристойно и чинно" (1Кор 14:40)

[АндрейВторозван]

Важно, что или - кого изображает рисующий...
Некоторые изображают Бога, Которого НИКТО НЕ ВИДЕЛ (1Ин 1:18).

Доброе утро!
Нужно понимать Писания верно, то есть вне отрыва от иных мест,
а Сам Христос говорит: видевший Меня видел и Отца (Ин.14:9),
но пишу не о Отце, а о Христе, и в теме суть о сюжетах (например
как священник проходит мимо избитого: Лк.10:31), сюжеты очень хорошо передают суть,
есть среди людей глухие (не могут слышать проповедь, много и необразованных было, а ныне подавно,
ибо знания надмевают, от сюда столько ересей (конфессий)).

И Сам Иисус Христос даёт новую заповедь говоря о изображении: отдавать Божие Богу,
новая как раз по тому, что до воплощения Бога никто не видел. Не все могут вместить,
но лишь Его ученики, к которым Он Сам является: Ин.14:21.

[Елиаким]

Доброе утро!
Нужно понимать Писания верно, то есть вне отрыва от иных мест,
а Сам Христос говорит: видевший Меня видел и Отца (Ин.14:9),
но пишу не о Отце, а о Христе, и в теме суть о сюжетах (например
как священник проходит мимо избитого: Лк.10:31), сюжеты очень хорошо передают суть,
есть среди людей глухие (не могут слышать проповедь, много и необразованных было, а ныне подавно,
ибо знания надмевают, от сюда столько ересей (конфессий)).

Уже говорит по этому поводу. Повторюсь.

О Христе написано:
"Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем" (2Кор 5:16) - итак, Апостолы не велят изображать, в т.ч., и Христа (ибо не знают Его по плоти - см. выше слово Апостола).

Из этих слов Библии понятно, что написанное о Христе: Бога никто не видел Сын явил - указывает на то, что Христос явил характер Бога.., а вовсе не Его внешний вид.
То есть, Своим явлением, жизнью, поведением Иисус рассказал, показал, изложил, изъяснил, разъяснил - какой Бог, по сути (см. значение слова "явил" в языке койне).

И Сам Иисус Христос даёт новую заповедь говоря о изображении:

Это не так.
Христос не говорил об изображении что, якобы, нужно их делать и поклоняться им (Библия не содержит таких Его слов).
И Апостолы не учат делать и поклоняться изображениям.
Такого учения нет: ни в Ветхом, ни в Новом Заветах.
То есть - такое учение не от Бога.

По этому аспекту было сказано довольно предметно #17 (7005861) и здесь #18 (7005871)

[АндрейВторозван]

Это не так.
Христос не говорил об изображении

Ну судите сами, кому мне верить, вам или Писаниям,
где Сам Иисус заговорил о изображении,
при том характерно то, что Ему фарисеи ставили ПРЕПОНУ,
что бы Он не смог заговорить о лицах, но Иисус намеренно свёл суть к изображению: Мф.22:20-21.

нужно их делать и поклоняться им

Нигде в теме не писал о поклонении, вы мне приписываете нечто своё,
это нуждается в исправлении и извинении, в теме пишу о дарованиях проповеди.

[Елиаким]

Ну судите сами, кому мне верить, вам или Писаниям,
где Сам Иисус заговорил о изображении,
при том характерно то, что Ему фарисеи ставили ПРЕПОНУ,
что бы Он не смог заговорить о лицах, но Иисус намеренно свёл суть к изображению: Мф.22:20-21.

В Мф 22:20,21 ни слова не сказано об изображении Бога. Не сказано и о том, что такие изображения нужно делать.
Тем более, что Бога (в отличии от Римского кесаря) никто не видел.
А, как изображать Того, Кого никто не видел?!!

Нигде в теме не писал о поклонении, вы мне приписываете нечто своё,
это нуждается в исправлении и извинении, в теме пишу о дарованиях проповеди.

Дело в том, что слово "не поклоняйтесь", в Исх 20:4,5 идет вслед за словом "не делайте изображений". И наличие "не поклоняйся", внятно указывает на то, что речь идет об изображениях для богослужений.

Потому и я привел оба слова.., чтобы было понятно, о каком "изображении" говорится в этом месте Писания - об изображении, используемом в религиозных целях.
Такие изображения Господь запрещает делать.
Прочие изображения (для других целей) - Бог не запрещает.

Почему-то приходится по несколько раз повторять.. согласно учению Нового Завета, Евангелие проповедуется словом Божьим (2Тим 4:2), знамениями и чудесами (Мк 16:17-20), и духовными дарами по слову Божьему (1Кор 12:7-11).
О проповеди Евангелия рисунками и изображении в Библии ни разу не говорится.

[АндрейВторозван]

Дело в том

Вы в своём пребываете, при том находясь в моей теме, где нет слов о поклонении,
это ваше, а не моё и не нужно сюда это ваше вносить.
Выше привёл пример о сюжете как священник проходит мимо избитого: Лк.10:31,
этот сюжет может быть нарисован и хорошо передавать дух происходящего,
но вы не можете вместить, вам отчего то видится некое поклонение, тогда как тема о проповеди (дарованиях для оной).
Вы настаиваете на своём после моего призыва извиниться, по этому вас не задерживаю в теме.
Спаси Христос ваши погибающие во мраке души

[АндрейВторозван]

Приведу изображение приведённого выше в теме примера с сюжетом проходящего мимо священника
(это проповедь учения Господа, а не предмет поклонения, как кому то грезится):



а тема о изображении Иисуса Христа иная, и опять же не о поклонении изображению суть, но почитание Господа, суть напоминание:
Рассмотрим обстоятельно место Писания Ин.20:29