Совокупление духовное

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #16
    Сообщение от Сергей Божий
    Когда Христианин идёт на грех, он терпит поражение. Грех разделяет с Богом.

    Чис 14:41-42: "Моисей сказал: для чего вы преступаете повеление Господне? это будет безуспешно; не ходите, ибо нет среди вас Господа, чтобы не поразили вас враги ваши;"

    1Кор 6:18: "Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела."
    При всем уважении, вы приводите примеры из нижних сфер. Иисус учил более высоким истинам и почему бы настоящему ученику Христа не совокупиться с блудницей не ради плотского, а ради ее спасения - ведь явно же, что совокупление это какой-то серьезный процесс, раз при нем могут происходить такое сильные переходы и влияния, делающие двоих одним телом, что-бы это ни значило.
    Разве Христос не учил нас, в отличии от Савла и Моше, не противиться злому, но побеждать зло добром и пр.

    Комментарий

    • Сергей Божий
      Ветеран

      • 16 April 2020
      • 6857

      #17
      Сообщение от Блонди
      При всем уважении, вы приводите примеры из нижних сфер. Иисус учил более высоким истинам и почему бы настоящему ученику Христа не совокупиться с блудницей не ради плотского, а ради ее спасения - ведь явно же, что совокупление это какой-то серьезный процесс, раз при нем могут происходить такое сильные переходы и влияния, делающие двоих одним телом, что-бы это ни значило.
      Разве Христос не учил нас, в отличии от Савла и Моше, не противиться злому, но побеждать зло добром и пр.

      Ваши мысли движутся не по учение Иисуса Христа, а против.

      3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
      4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,
      5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;
      (1Фесс.4:3-5)

      11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
      (Откр.22:11)
      Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

      Оскорбитель детей Бога. В игноре.

      Комментарий

      • (Сергей
        Ветеран

        • 30 April 2012
        • 2630

        #18
        Сообщение от Блонди
        ... и почему бы настоящему ученику Христа не совокупиться с блудницей не ради плотского, а ради ее спасения ...
        докатились...

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #19
          Сообщение от qwertyu
          это должно и может рассматриваться в контексте того!!!, что все мы братья и сестры
          ...произошли от Адама все....сложно все это очень....
          Если смотреть в контексте того, что Бог всех нас заключил в непослушание-блуд, чтобы всех помиловать (с), то возможно блудом блуд поправ, христианин может и спасти кого с Божьей помощью!

          Комментарий

          • (Сергей
            Ветеран

            • 30 April 2012
            • 2630

            #20
            Сообщение от Блонди
            ... то возможно блудом блуд поправ, христианин может и спасти кого...
            Вы откуда все это взяли?

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #21
              Сообщение от (Сергей
              Вы откуда все это взяли?
              А я должна что-то где-то брать? Это типа если Бог своего ума не дал? Вы меня не путаете с книжниками часом?

              Библию читайте. Но не по убивающей букве, а просите чтоб Дух открыл.

              Комментарий

              • (Сергей
                Ветеран

                • 30 April 2012
                • 2630

                #22
                Сообщение от Блонди
                Библию читайте. Но не по убивающей букве, а просите чтоб Дух открыл.
                Ну покажите то место из Библии, где вам открылось, что блудом можно души спасать, посмотрим, открылось ли так ещё кому нибудь или Вы единственная.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Блонди
                А я должна что-то где-то брать?
                Естественно.
                Или Вы родились сразу с тем, что теперь имеете?
                Нет конечно, все где то, у кого то взято.

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #23
                  Сообщение от (Сергей
                  Ну покажите то место из Библии, где вам открылось, что блудом можно души спасать, посмотрим, открылось ли так ещё кому нибудь или Вы единственная.
                  Род лукавый и прелюбодейный места ищет, и место не дастся ему, кроме места по левую сторону от козлов, по плоти пытающихся принять Бога.
                  Как вы собрались посмотреть на Дух, несчастный? Можно только узреть и только чистым сердцем.

                  Комментарий

                  • (Сергей
                    Ветеран

                    • 30 April 2012
                    • 2630

                    #24
                    Сообщение от Блонди
                    Род лукавый и прелюбодейный места ищет, и место не дастся ему, кроме места по левую сторону от козлов, по плоти пытающихся принять Бога.
                    Как вы собрались посмотреть на Дух, несчастный? Можно только узреть и только чистым сердцем.
                    Понятно, извращенное своемыслие, оставляйте это.
                    На этом пока всё.

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #25
                      Сообщение от (Сергей
                      Естественно.
                      Или Вы родились сразу с тем, что теперь имеете?
                      Нет конечно, все где то, у кого то взято.
                      Про пятидесятницу не удалось вам нигде "взять"? Про посланного Духа Утешителя тоже? Если это не пропечатано в талмуде, то стало быть и считать нельзя??
                      В Библии только основы, то что падшие могут вместить, не сотворите из нее кумира

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от (Сергей
                      Понятно, извращенное своемыслие, оставляйте это.
                      На этом пока всё.
                      Понятно, слепое книжничество, оставляйте это.
                      На этом пока не все, вот вам притча по поводу совокупления там, где это действительно важно:

                      Монах и блудница



                      Умер монах, почитаемый многими как просветленный. И в этот же день умерла проститутка, жившая прямо напротив монастыря. Она тоже была по-своему знаменитой. Монах и проститутка были противоположностями, существующими по соседству друг с другом, и вот умерли в один день. Явились ангелы смерти и вознесли монаха на небеса; пришли другие ангелы смерти и потащили проститутку в ад.
                      Но когда первые ангелы добрались до небес, они обнаружили врата закрытыми, а привратник сказал: «Вы все перепутали. Монаха нужно отправить в ад, а проститутку привести сюда, в рай».
                      Что ты говоришь? поразились ангелы. Этот человек известный аскет, проводивший жизнь в посте и молитве. Поэтому мы не стали ничего уточнять, а прямо принесли его сюда. А проститутка уже, наверное, в аду, потому что другие ангелы потащили ее туда. Нам и в голову не пришло спросить, это казалось совершенно очевидным.
                      И сказал привратник
                      Вы перепутали, потому что вы посмотрели только на внешность. Этот монах постился и молился, чтобы возвыситься над другими. А про себя он всегда думал: «Я трачу жизнь впустую. Как прелестна проститутка, что живет напротив... и доступна в любой момент, стоит мне только пересечь улицу».

                      Но, боясь навсегда испортить репутацию, он не осмеливался этого сделать. Многие люди добродетельны лишь потому, что они такие же трусы, как этот монах. Он был аскетом, но мыслями всегда был с проституткой. Когда у нее бывали гулянье и танцы, он внимательно прислушивался к доносящимся звукам. Он сидел перед статуей Будды, но не Будда был перед его взором. Он мечтал, как будет заниматься с этой проституткой любовью.
                      А что же насчет проститутки? Она всегда каялась, зная, что растратила жизнь понапрасну. И ради чего? Ради денег и веселых утех. Она всегда посматривала в ту сторону, где стоял монастырь, завидуя тихой праведной жизни монахов. Она страстно желала, чтобы Бог даровал ей хоть один шанс войти в храм. Но думала про себя: «Я проститутка, нечестивая, мне не следует приближаться к храму». Поэтому она любила ходить вокруг храма, чтобы взглянуть на него хотя бы с улицы...
                      Привратник закончил свой рассказ, потом приказал Ангелам:
                      Перенесите проститутку в рай, а монаха этого бросьте в ад. Жизнь монаха была праведной, жизнь проститутки грешной. Но оба они желали другого.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #26
                        Сообщение от Ник Тарковский
                        Обычно верующие с блудницами не совокупляются. У каждого имеется своя жена, как и закон говорит.
                        .
                        Нет такого закона что бы у верующего человека обязательно была жена.
                        И например Иуда сын Иакова совокупился с блудницей
                        причем она названа кдешей то есть это значит служительница языческого святилища
                        правда, кдешей нарядилась его невестка Фамарь

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #27
                          Сообщение от Elf18
                          Нет такого закона что бы у верующего человека обязательно была жена.
                          И например Иуда сын Иакова совокупился с блудницей
                          причем она названа кдешей то есть это значит служительница языческого святилища
                          правда, кдешей нарядилась его невестка Фамарь
                          "... во избежание блуда каждый имей свою жену"

                          А по поводу Фамари : ведь она вошла в родословию Иисуса Христа !
                          Она только нарядилась блудницею, но блудницею никогда не была. Как и Мария Магдалина : семь бесов были только снаружи, которых изгнал Иисус. Внутри (в сердце) и Фамарь и Мария были чисты (от Начала).
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #28
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            "... во избежание блуда каждый имей свою жену"

                            .
                            Это благое пожелание , а не закон

                            А по поводу Фамари :
                            Она только нарядилась блудницею, но блудницею никогда не была.
                            Она нарядилась блудницею не на Хеллоуин , а реально что бы соблазнить Иуду и к ней Иуда вошёл именно как блуднице

                            Как и Мария Магдалина : семь бесов были только снаружи, которых изгнал Иисус.
                            так не сказано что эти бесы блуда, да к проституции женщин толкает экономическая нужда

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #29
                              Сообщение от Сергей Божий
                              16 Или не знаете, что совокупляющийся (κολλωμενος) с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
                              17 А соединяющийся (κολλωμενος) с Господом есть один дух с Господом.
                              (1Кор.6:16,17)

                              На основание этих стихов, хочу провести параллель, как возможно не заметно для себя совокупиться с духов лукавого.
                              Что за совокупление с духом лукавого - где вы такое нашли?

                              Добавила вам оригинал слова из подстрочного перевода на всякий случай.
                              И предлагаю провести лучше аналогию со словами "рожденный от плоть есть плоть, а рожденный от духа есть дух" - что с того что моя блудная плоть совокупляется с другой блудной плотью? Тем более других в принципе не существует, любая неодухотворенная плоть, это сатана, противящаяся духу (Гал 5:17). Прах возвратится в прах, а дух совокупится с Богом. Думайте о горнем, о духе, ищите прежде царствия небесного и тогда вы-дух совокупитесь с Господом и плоть уже не будет властвовать над вами.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Сергей Божий
                              Ваши мысли движутся не по учение Иисуса Христа, а против.
                              Не сомниваюсь, что по вашим критериям оценки, правы только вы. Но мне интересно, есть ли у вас сомнения в совершенства именно ваших критериав оценки?
                              11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
                              (Откр.22:11)
                              Кто есть истинно праведный - совокупляющаяся с блудницей блудная же плоть, или совокупляющийся с Господом дух?

                              Комментарий

                              • Сергей Божий
                                Ветеран

                                • 16 April 2020
                                • 6857

                                #30
                                Сообщение от Блонди
                                Что за совокупление с духом лукавого - где вы такое нашли?

                                Добавила вам оригинал слова из подстрочного перевода на всякий случай.
                                И предлагаю провести лучше аналогию со словами "рожденный от плоть есть плоть, а рожденный от духа есть дух" - что с того что моя блудная плоть совокупляется с другой блудной плотью? Тем более других в принципе не существует, любая неодухотворенная плоть, это сатана, противящаяся духу (Гал 5:17). Прах возвратится в прах, а дух совокупится с Богом. Думайте о горнем, о духе, ищите прежде царствия небесного и тогда вы-дух совокупитесь с Господом и плоть уже не будет властвовать над вами.

                                - - - Добавлено - - -


                                Не сомниваюсь, что по вашим критериям оценки, правы только вы. Но мне интересно, есть ли у вас сомнения в совершенства именно ваших критериав оценки?
                                Кто есть истинно праведный - совокупляющаяся с блудницей блудная же плоть, или совокупляющийся с Господом дух?
                                Если блудит плоть, то блудит и дух. При этом блудящий грешит против собственной плоти.
                                Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                                Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                                Комментарий

                                Обработка...