Духовное ухо.

[Igor R]

Тем-более какой смысл считать себя избранным, если это считание ничего не гарантирует.

Брат, Виктор, «неизбранные», точно, в Царствие Божье никак не попадут.
Есть, только две опции: либо ты считаешь себя «избранным», и надежда на это,
укрепляет твою веру, либо считаешь себя «не избранным» и тогда, какой смысл надеется?

[Viktor.o]

Брат, Виктор, «неизбранные», точно, в Царствие Божье никак не попадут.
Есть, только две опции: либо ты считаешь себя «избранным», и надежда на это,
укрепляет твою веру, либо считаешь себя «не избранным» и тогда, какой смысл надеется?

Я и говорю что конечный результат покажет, был ли чел избранным или нет.

А пока разве-что считать.

[piroma]

Внутренний голос ?

Чей?
Души духа?

Или помазания?

Или греха живущего ?


Или уже Христос говорит в вас?

- - - Добавлено - - -

Брат, Виктор, «неизбранные», точно, в Царствие Божье никак не попадут.
Есть, только две опции: либо ты считаешь себя «избранным», и надежда на это,
укрепляет твою веру, либо считаешь себя «не избранным» и тогда, какой смысл надеется?

Избранный освящен Духом Божиим и верой истине
Если не освящён не избран -все ещё в призванных ходишь

[Монад]

Избранный освящен Духом Божиим и верой истине
Если не освящён не избран -все ещё в призванных ходишь

Ну вот, а я про это и не слышал...
Оказывается есть не только избранные И. Христом, а есть еще и призванные
А как же их различать то, или узнавать, призван только, или уже избран, кто ведает ?

[Igor R]

Избранный освящен Духом Божиим и верой истине
Если не освящён не избран -все ещё в призванных ходишь

Избрание - причина, освящение - следствие, но в чём выражается освящение
только что обращённого, который есть избранный?

[piroma]

Ну вот, а я про это и не слышал...
Оказывается есть не только избранные И. Христом, а есть еще и призванные
А как же их различать то, или узнавать, призван только, или уже избран, кто ведает ?

1Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии,Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным, 2по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится
13Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, 14к которому и призвал вас благовествованием нашим, для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Избрание - причина, освящение - следствие, но в чём выражается освящение
только что обращённого, который есть избранный?

Призванный Евангелием избирается освящением Духа и верой истине
Освящение начинается Духом духа и закончится должно в целом -души и тела

[Igor R]

Призванный Евангелием избирается освящением Духа и верой истине
Освящение начинается Духом духа и закончится должно в целом -души и тела

Если быть точнее, то призывает не Евангелие, а Бог, посредством Евангелия, а "избрание" Отцом во Христе,
происходит до "освящения Духом".(Ефесянам 1:4). Освящение Духом, с одной стороны, - "акт", (Евреям 10:10),
с другой стороны -"процесс" (1 Фессалоникийцам 4:3)
Есть избрание, как определение к "спасению" (Рим.9:11;12) и есть избрание для "служения"(Деяния Апостолов 15:7).

А вообще-то, я спросил о другом. Я спросил:
В чём выражается освящение, только что обращённого, который есть избранный?

[Муж Божий]

Друзья мои, я напоминаю вам, что тема про наше духовное ухо, и наше общение с Господом!

Если вам не чего сказать по теме, прошу вас не пишите посты, которые даже косвенно не касаются вопроса темы!

Конкретный и уточнённый вопрос, подразумевает такой же ответ!

Пожалуйста, Народ Божий, выскажитесь по теме!

[Муж Божий]

@piroma, @Монад, @Igor R, @Viktor.o, имеете что сказать по теме?

[Igor R]

Друзья мои, я напоминаю вам, что тема про наше духовное ухо, и наше общение с Господом!

Если вам не чего сказать по теме, прошу вас не пишите посты, которые даже косвенно не касаются вопроса темы!

Конкретный и уточнённый вопрос, подразумевает такой же ответ!

Пожалуйста, Народ Божий, выскажитесь по теме!

Брат, так вы, в начальном посте, сами высказались по теме своего топика и я, с вами согласен.
Оно, конечно, каждый, может толковать для себя слова другого по разному,
но я вижу в себе, что происходит, примерно, тоже самое, поэтому и соглашаюсь с вами.
Слова, или действия рассматривается через "призму Писания", что служит оценкой моего личного
соответствия заповедям Нового Завета. В случае, обнаружения несоответствия, появляется сожаление и раскаяние,
в случае верного поведения, воодушевление и желание поступать и дальше в таком же духе.

С миром.

[Муж Божий]

Благодарю вас Сергей за ответ по теме, и в связи с этим, я желал бы задать вам некоторые вопросы.

Различение голосов и мыслей, это всегда процесс.
Для этого нужно иметь опыт и знание.
Многие мысли они совершенно не наши, и приходят к нам от лукавого. Пример Анания и Сапфира.
Ни в коем случае мы не должны принимать свои мысли за голос Божий.
При этом мы должны различать, голос лукавого и голос Божий. Потому что бывает и такие случаи, когда за место голоса Духа Святого мы слышим голос лукавого. Как показывает мой опыт, есть отличия.

Я с вами согласен Сергей в той части, где вы написали что мы должны, а я бы добавил, что мы умеем изначально определять голос Божий звучащий к нам согласно Писания.
И Писание однозначно говорит нам о том, что овцы двора Божия знают, и слушают голос Своего Пастыря!
Как вы считаете Сергей, "механизм" определения Божьего слова от не Божьего, у верующего появляется изначально, или в процессе его жития в вере?

Потому что, когда Бог говорит это всегда голос, не наш голос и слышим мы его отчетливо внутренним ухом.
Во первых голос Божий всегда чист, без ноток лукавства и нечистых(в духовном понимание) интонаций. Текст прямой, краткий, чистый, как Отче Наш.

Смотрите Сергей, тысячи верующих по всему миру, говорят друг другу Истину, при этом говорят разными языками, и голосом с разной тембровой окраской, и уровнем громкости, однако, кто бы им не говорил, и на каком бы языке не произносилось обращение к ним, овцы дома Господня слышат именно тот голос, который побуждает их к вере , ну или тем или иным действиям в вере!
Другими словами, верующие в воскресение Христово, безошибочно определяют глас Господа!
В связи с написанным выше у меня вопрос к вам Сергей, какой голос слышат овцы дома Господня?

Как правило, голос Божий в повседневной жизни я слышу редко, куда чаще, когда в служение. Бог говорит редко. Но, как правило, это всегда откровение и потрясает.

Можете дать пример такого откровения?

Бог имеет общение с нами многообразно, и не всегда говорит голосом.

Тут я с вами согласен полностью, но я желал бы говорить именно о таком способе общения Отца и Его детей!

[Муж Божий]

Обычно по внешним проявлениям в других людях видят, то что Бог нечто из духовного открывает им.. И увидеть это действие Божье тоже могут лишь те, кто имеет это "духовное ухо"..

Вы говорите об одном из способов общения Отца и его детей, я же говорю вам о конкретном способе общения между Небесным Отцом и Его детьми - от "уст в уста"...

Хотелось бы услышать от своих братьев то, как они слышат голос Божий, как Он им говорит, что слышит при этом их духовное ухо...

Если можете что-то рассказать об этом, пожалуйста расскажите!

[alexgrey]

А как же их различать то, или узнавать, призван только, или уже избран, кто ведает ?

Зачем вам это?

- - - Добавлено - - -

... тысячи верующих по всему миру, говорят друг другу Истину, при этом говорят разными языками, и голосом с разной тембровой окраской, и уровнем громкости ...

... тысячи верующих по всему миру, говорят друг другу ложь, при этом говорят разными языками, и голосом с разной тембровой окраской, и уровнем громкости ...

Если я не прав, покажите почему.

[Сергей Божий]

Благодарю вас Сергей за ответ по теме, и в связи с этим, я желал бы задать вам некоторые вопросы.


Я с вами согласен Сергей в той части, где вы написали что мы должны, а я бы добавил, что мы умеем изначально определять голос Божий звучащий к нам согласно Писания.
И Писание однозначно говорит нам о том, что овцы двора Божия знают, и слушают голос Своего Пастыря!
Как вы считаете Сергей, "механизм" определения Божьего слова от не Божьего, у верующего появляется изначально, или в процессе его жития в вере?

Если бы все было так просто, то овцы никогда не сбивались с пути. Есть определенные условия, при которых овцы безошибочно определяют голос Пастыря, но если они этих условий не выполняют, то они легко улавливаемые и совращаемы и увлекаемые всяким ветром учения.
Совершенное состояние для различения голоса, это быть в Духе.

13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
(Еф.4:13-15)

Смотрите Сергей, тысячи верующих по всему миру, говорят друг другу Истину, при этом говорят разными языками, и голосом с разной тембровой окраской, и уровнем громкости, однако, кто бы им не говорил, и на каком бы языке не произносилось обращение к ним, овцы дома Господня слышат именно тот голос, который побуждает их к вере , ну или тем или иным действиям в вере!
Другими словами, верующие в воскресение Христово, безошибочно определяют глас Господа!
В связи с написанным выше у меня вопрос к вам Сергей, какой голос слышат овцы дома Господня?

Я уже написал, что овцы должны быть в надлежащем состояние, что бы отличать чистое, от не чистого, истину от заблуждения, голос Пастыря от голоса лукавого. Сейчас в основном в Доме Божием преподносится испорченная пища. Берется истина за основу и искажается проповедниками. Иезекииль 34.

18 Разве мало вам того, что пасетесь на хорошей пажити, а между тем остальное на пажити вашей топчете ногами вашими, пьете чистую воду, а оставшуюся мутите ногами вашими,
19 так что овцы Мои должны питаться тем, что потоптано ногами вашими, и пить то, что возмущено ногами вашими?
(Иез.34:18,19)

Можете дать пример такого откровения?


Тут я с вами согласен полностью, но я желал бы говорить именно о таком способе общения Отца и Его детей!

Однажды я размышляя над притчей о драгоценной жемчужине и Дух Святой сказал: драгоценная жемчужина - любовь.

Это было сказано голосом, который я отчетливо услышал.
На самом деле, я изначально подумал, что тема о том, когда мы слышим голос Божий напрямую голосом от Бога. Потому что вы в стартопике процитировали:

По своей сути, желаю поговорить о нашем "внутреннем ухе", ибо сказано: "...замечайте то, что слышите...", или вот ещё: "...и голос Его слышит, и не знает откуда приходит, и куда уходит..."

Сейчас вижу, что и то что мы слышим через проповедь или чтение Писания и духовной литературы, в плоть до видений и пророчеств от Бога, через Церковь. Здесь сложность распознания увеличивается, так, как появляется еще как минимум один, который может исказить данное Богом. Поэтому:

1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
(Евр.2:1)

Более того скажу, что сатана на протяжение долгого времени старается и совершенствует своих духов бесовских для подмены действия Духа Святого и благодати Божией. Что уже эффективно применяется в некоторых собраниях.

[Станислав]

В этом деле главное соблюдать спокойствие.
Ибо внутренние голоса могут быть различной природы.
И не обязательно от Бога.
В психиатрии об этом давно известно.
Ибо у некоторых психически больных людей бывает множество внутренних голосов.
И иные из них бывают весьма и весьма благозвучны и со смыслом.