Видения, откровения, Дары Духа - не свидетельство окончательного спасения.

[Ольга Владим.]

Читаю и наблюдаю за самодовольными высказываниями участников, имеющих/имевших сверхъестественные события в своей жизни и, вследствие этого - самоуверенно указывающие другим - как надо верить и что они уж-то спасены.


Видения, откровения, Дары Духа - не гарантия правильного исповедания и - спасения!

И я это могу доказать Писанием.


Основное доказательство - здесь -


47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Иоан.12:47-50)


То есть - имеющий видения, откровения, пророчества исполняющиеся, другие Дары Духа, сверхъестественные события - но не исполняющий слов Христа, Его заповедей - будет осужден и не будет спасен - как ропотник, не покоряющийся слову Божьему.

[Савл108]

Как бы в православии этот факт известен всем и не являеться открытием.
Я всегда с усмешкой отношусь к словам некоторых протестантов, на которых "святой дух" сходит так часто, как сон приходит ночью.
Особенно когда они начинают типа пророчествовать.
А самое смешное, что в их пророчесвах нет ничего нового. Они просто повторяют заповеди Божии и страшилки про конец света, взятые из Откровения.

[ЯОлег]

Видения, откровения, Дары Духа - не свидетельство окончательного спасения.
Читаю и наблюдаю за самодовольными высказываниями участников, имеющих/имевших сверхъестественные события в своей жизни и, вследствие этого - самоуверенно указывающие другим - как надо верить и что они уж-то спасены.
Видения, откровения, Дары Духа - не гарантия правильного исповедания и - спасения!
И я это могу доказать Писанием.
Основное доказательство - здесь -
47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Иоан.12:47-50)
То есть - имеющий видения, откровения, пророчества исполняющиеся, другие Дары Духа, сверхъестественные события - но не исполняющий слов Христа, Его заповедей - будет осужден и не будет спасен - как ропотник, не покоряющийся слову Божьему.

Свидетельство окончательного спасения - это когда мы, по воскресении, окажемся одесную Христа.
А видения, явления, откровения, пророчества, вещие сны могут быть и от лукавого, который мастер обольщать плотских людей, особенно тех, кто прелести алчет.

[Тимофей-64]

Читаю и наблюдаю за самодовольными высказываниями участников, имеющих/имевших сверхъестественные события в своей жизни и, вследствие этого - самоуверенно указывающие другим - как надо верить и что они уж-то спасены.

Ой, какие золотые слова!
А Вы зеркалом больше совсем не пользуетесь?
Ну так, чисто ПОНАБЛЮДАТЬ...

[Ольга Владим.]

Ой, какие золотые слова!
А Вы зеркалом больше совсем не пользуетесь?
Ну так, чисто ПОНАБЛЮДАТЬ...

Чисто понаблюдать - а особенно внимательно почитать неплохо бы Вам, Тимофей. Потому как я никак не хвалюсь сверхъестественными проявлениями в своей жизни. Как и не утверждаю о своем спасении, как о свершившемся факте.

Но если Вам захотелось меня укусить - как Фане все время кортит - то ничего не могу поделать - это Ваш выбор. Не мой.

[Фонфан]

- как Фане все время кортит - .

Без меня Вам прям не живётся никак...повсюду мерещусь...) Терпите свой глюк....))))
Давно уже не интересны....Пройденный этап....

[Предвестник]

Сказано, что в братолюбии - любовь, а не разделение. И если есть эта любовь и утверждение в избрании, то не только будет успех в познании Господа Иисуса,
но и откроется "свободный вход в вечное Царство Господа" 2 Пет. 1;

[Ольга Владим.]

Читаю и наблюдаю за самодовольными высказываниями участников, имеющих/имевших сверхъестественные события в своей жизни и, вследствие этого - самоуверенно указывающие другим - как надо верить и что они уж-то спасены.


Видения, откровения, Дары Духа - не гарантия правильного исповедания и - спасения!

И я это могу доказать Писанием.


Основное доказательство - здесь -


47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Иоан.12:47-50)


То есть - имеющий видения, откровения, пророчества исполняющиеся, другие Дары Духа, сверхъестественные события - но не исполняющий слов Христа, Его заповедей - будет осужден и не будет спасен - как ропотник, не покоряющийся слову Божьему.

Как ответвление от этой темы открою другую тему - надеюсь, оппоненты выдержат этот факт достойно -

Вы крещены Духом Святым? Вы уверены?

[мигрант]

Видения, откровения, Дары Духа - не гарантия правильного исповедания и - спасения!

Нет правил правильного способа спасения, есть понимание цели, к которой идёшь.

Итак, тот из вас, кто не отречется от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. (Лука 14:33) Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. (Лука 9:23)

Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1Кор 6:12)

Сказано просто и понятно, стать новым человеком свободным от влияния мира, и даже от собственных желаний, с новым свободным мировозрением, чтобы со свободным сознанием войти в новый мир - родиться свыше. Но сделать это невероятно трудно, старое цепко держит разум.

[ВованМол]

То есть - имеющий видения, откровения, пророчества исполняющиеся, другие Дары Духа, сверхъестественные события - но не исполняющий слов Христа, Его заповедей - будет осужден и не будет спасен - как ропотник, не покоряющийся слову Божьему.

Осталось выяснить, что вы подразумеваете под соблюдением слов Христа и что под этим подразумевал Спаситель.

Как бы в православии этот факт известен всем и не являеться открытием.
Я всегда с усмешкой отношусь к словам некоторых протестантов, на которых "святой дух" сходит так часто, как сон приходит ночью.
Особенно когда они начинают типа пророчествовать.
А самое смешное, что в их пророчесвах нет ничего нового. Они просто повторяют заповеди Божии и страшилки про конец света, взятые из Откровения.

Ну, значит, вам не повезло на нормальных протестантов. И зря вы так к пророчествам относитесь. Мне не раз приносили слово от Бога и оно влияло на мою жизнь, и это не было цитированием или пересказом библии. И я не раз приносил людям слово от Бога, причем, порой даже не понимая смысла послания. А потом люди рассказывали, что для них было все очень даже понятно. Да и исполнившихся пророчеств я немало повидал. И приносил иногда.

Свидетельство окончательного спасения - это когда мы, по воскресении, окажемся одесную Христа.
А видения, явления, откровения, пророчества, вещие сны могут быть и от лукавого, который мастер обольщать плотских людей, особенно тех, кто прелести алчет.

Иисус и апостолы иначе считали. Что мы УЖЕ спасены.

[Предвестник]

..Вы крещены Духом Святым? Вы уверены?

Не совсем здесь корректен вопрос. Он вынуждает общающихся делать то, что запрещает Христос. Это как и в ситуации с добрыми делами, о которых запрещено рассказывать, ибо хвалящиеся соделанным благом уже получают награду здесь..

Так и с крещением Духом, человек вынужден рассказывать о каких-либо проявлениях действий Бога в своей жизни и этим он нарушит призыв Бога о смирении. Потому что всякий возвышающий себя унижен будет..

[Ольга Владим.]

Не совсем здесь корректен вопрос. Он вынуждает общающихся делать то, что запрещает Христос. Это как и в ситуации с добрыми делами, о которых запрещено рассказывать, ибо хвалящиеся соделанным благом уже получают награду здесь..

Так и с крещением Духом, человек вынужден рассказывать о каких-либо проявлениях действий Бога в своей жизни и этим он нарушит призыв Бога о смирении. Потому что всякий возвышающий себя унижен будет..

Не передергивайте вместе с одобрителями.

Я не требую рассказать о добрых делах. Не путайте.

К тому же - я не требую и не прошу ничего о себе писать.

Я лишь предложила посмотреть на себя внимательнее.


Так что не бегите осуждать - не разобравшись.

[Предвестник]

..Так что не бегите осуждать - не разобравшись.

Мира Вам. И я Вас не осуждаю. Спокойной ночи..

[Ольга Владим.]

Мира Вам. И я Вас не осуждаю. Спокойной ночи..

Неправда. Осудили. Мира желают - извинившись - но Вам что-то помешало. Не так ли?

[БЕРЕГИНЯ]

Неправда. Осудили. Мира желают - извинившись - но Вам что-то помешало. Не так ли?

ага: и оклеветана-то, и осуждена -то многими, и требующая -то рассыпаться за высказанные мнения, не согласующееся с мнением О.В, в извинениях за "осуждение". Но это , поди , "ЧЁРНЫЕ СЕРДЦА"(с) форумчан такие, это же "они" такие с "самодовольными высказываниями ..." (с) и это , опять же , всё "они " эти "самоуверенно указывающие другим - как надо верить .."(с) ))
Ну и, конечно, лайки "одобрителей" - енто же безобразие! Пусть тоже все (лайкнувшие ни ей) извинятся перед О.В.!))

Когда самокритика отключается - это, скорее, или признак "духовной прелести" , или признак неуёмной гордыни и т.п..