Вирус в Киево-Печерской Лавре

[Leopold 2465]

Ранее настоятель Киево-Печерской Лавры Павел призывал не ограничивать церковные службы из-за коронавируса.
Сейчас уже там около ста служителей заражены, в том числе и сам настоятель, и зафиксированы смерти. Более того, Лавра стала эпицентром распространения вируса в Киеве.
О чем это свидетельствует?

Хотелось бы все-таки, чтобы религиозные организации более серьёзно относились к карантину, особенно на кануне праздника, не нарушали принятых мер, заботились о ближнем и окружающих.
Некоторые уже перешли на онлайн-собрания, но удивляет, как многие верующие все равно идут в церковь,совершенно не думая о возможных последствиях, если сами священнослужители заражаются и позволяют себе игнорировать карантин.

По моему мнению, вера - это глубоко личное дело каждого человека, но когда эта вера может задеть здоровье других людей - это уже не есть проявлением любви и далеко не личное дело.

[Андрей око]

так надлежит пострадать тем, кто должен был сделать, и были вразумляемы как сделать за год до сего (Облако Mail.ru) ,
но не сделали.

Только священство может искоренить пагубу*, только Собором вселенским.

*-под пагубой не вирус подразумеваю, а искоренение мерзости запустения с места святого (с крещения Христова)

[Viktor.o]

Ранее настоятель Киево-Печерской Лавры Павел призывал не ограничивать церковные службы из-за коронавируса.
Сейчас уже там около ста служителей заражены, в том числе и сам настоятель, и зафиксированы смерти. Более того, Лавра стала эпицентром распространения вируса в Киеве.
О чем это свидетельствует?
...

Это свидетельствует о том, что служители глупы и не нужно от них учиться.

[greshnik]

Это свидетельствует о том, что служители глупы и не нужно от них учиться.

это свидетельствует о том что деньги им важнее человеческих жизней
не верю паразитам на чужой вере
они неверующие

[Валера life]

Сегодня нет, или почти нет таких явных действий Духа, как в апостольские времена. Сегодня только "тень" того, что было тогда. И кто шел "напролом" со знаменами Христа, сейчас повержен. А был ли Христос за ними? Сами заболели, прихожан заразили... Не успел Порошенко перевести Лавру в ПЦУ, а Зеленского этот вопрос мало волновал. Так бы и люди остались живы, и Киев был бы в гораздо лучшем эпидемиологическом состоянии.
Не то, что я прямо бы осуждал РПЦ по всем пунктам этого вопроса. Не знаю, как доходчиво выразить свою мысль, но вера не для "фокусов" с захождениями в клетку со львом или играми со смертельно опасными вирусами. Если не можете исцелять, пророчествовать, так зачем было все это? Вера должна быть подкреплена внутренним свидетельством силы от Бога. Бог и покажет тебе, где ты можешь смертоносное выпить, а где у Него будут совсем другие взгляды. Вера дана Богом не для хождения напролом, а для внутренней духовной силы человеку, чтоб подкрепить его.
А то, что мы наблюдаем, это очередное свидетельство глупости одного из направлений христианства, которое во всю трубило о своей истинности и святости. А что дальше? Вряд ли что-то изменится. В случае с РПЦ, лучше всего подходит поговорка "горбатого могила исправит".

[Leopold 2465]

Сегодня нет, или почти нет таких явных действий Духа, как в апостольские времена. Сегодня только "тень" того, что было тогда. И кто шел "напролом" со знаменами Христа, сейчас повержен. А был ли Христос за ними? Сами заболели, прихожан заразили... Не успел Порошенко перевести Лавру в ПЦУ, а Зеленского этот вопрос мало волновал. Так бы и люди остались живы, и Киев был бы в гораздо лучшем эпидемиологическом состоянии.
Не то, что я прямо бы осуждал РПЦ по всем пунктам этого вопроса. Не знаю, как доходчиво выразить свою мысль, но вера не для "фокусов" с захождениями в клетку со львом или играми со смертельно опасными вирусами. Если не можете исцелять, пророчествовать, так зачем было все это? Вера должна быть подкреплена внутренним свидетельством силы от Бога. Бог и покажет тебе, где ты можешь смертоносное выпить, а где у Него будут совсем другие взгляды. Вера дана Богом не для хождения напролом, а для внутренней духовной силы человеку, чтоб подкрепить его.
А то, что мы наблюдаем, это очередное свидетельство глупости одного из направлений христианства, которое во всю трубило о своей истинности и святости. А что дальше? Вряд ли что-то изменится. В случае с РПЦ, лучше всего подходит поговорка "горбатого могила исправит".

Игорь Козловский, религиовед и историк
"Праздники в УПЦ МП поставлены на коммерцию"
1-2) Первое. Политика УПЦ МП сильно отличается от других религиозных организаций. И не только с точки зрения абсолютно догматичной позиции, но и по уровню личной ответственности за прихожан.
Как только началась эпидемия, представители большинства украинских религиозных сообществ отнеслись к этому достаточно серьезно. Были закрыты мечети, храмы, молитвенные дома, все перешли в онлайн богослужения. Они постоянно держат контакт со своими верными, дают информацию, даже медицинского характера.
Но в Московском патриархате ничего подобного не произошло. С самого начала у них была позиция отрицания. Вплоть до распространения конспирологических теорий, что коронавирус - это заговор Запада против православия и духовности.
Второе. Давайте не сбрасывать со счетов финансово-экономические вопросы. Большинство церквей существуют за счет добровольных пожертвований, но в УПЦ МП они "поставлены на коммерцию". А сейчас же праздники, и людей несут в церковь не только пасочки, но и деньги.
Поэтому карантин в определенной степени огорчил представителей Московского патриархата. Отсюда и их призывы продолжать ходить в храмы, как это делал митрополит Павел. И мы уже убедились во время вербного воскресенья, что к церквям в разных регионах Украины приходили именно представители Московского патриархата. Ни ПЦУ, ни УГКЦ в своих громадах такого не допустили.

"Фанатизм имеет мало общего с верой". Почему Лавра стала эпицентром COVID-19 - новости Украины, Политика - LIGA.net

[Валера life]

Думаю, деньги, это лишь одна из составляющих. Там преобладает прежде всего гордость и обольщение в богоизбранности и какой-то особой святости.

[Leopold 2465]

Думаю, деньги, это лишь одна из составляющих. Там преобладает прежде всего гордость и обольщение в богоизбранности и какой-то особой святости.

Не знаю, что там преобладает, но вот два разных подхода:

14 апреля 2020 года Блаженнейший митрополит Киевский и всей Украины Онуфрий записал видеообращение к пастве и поздравил всех с началом Страстной седмицы.
Блаженнейший владыка рассказал в обращении о том, как будут совершаться Пасхальные богослужения в храмах Украинской Православной Церкви.
«В этом году праздник Святой Пасхи у нас особый из-за вирусной болезни, которая распространяется по земному шару. Поэтому сообщаю вам, дорогие братья и сестры, что в храмах Пасхальные богослужения будут совершаться», сказал Предстоятель Украинской Православной Церкви.
«Хочу утешить тех, кто из-за болезни или по иным причинам останутся дома: вы не будете оставлены, вы сможете увидеть Пасхальную службу по телевидению», сообщил Блаженнейший владыка.
«Благодаря властям, которые пошли нам навстречу, Пасхальная служба будет транслироваться на телеканалах "Украина" и "Интер"», добавил митрополит Онуфрий.
По словам Его Блаженства, те верующие, которые все же придут на богослужение, «будут стоять и молиться на улице, соблюдая все необходимые санитарные нормы».
«Где бы каждый из нас не находился в Пасхальную ночь, мы все сможем объединиться в молитве и вместе прославить Воскресшего из мертвых Христа Жизнодавца», подытожил Предстоятель Украинской Православной Церкви.

Блаженнейший митрополит Онуфрий рассказал, как будут совершаться Пасхальные богослужения в храмах Украинской Православной Церкви / Новости / Патриархия.ru

1. На час свята Входу Господнього у Єрусалим (Вербної неділі), Страсної седмиці, Великодня та Великодньої седмиці надаються наступні рекомендації:

а) архієреї та духовенство через засоби масової інформації, оголошення, у проповідях та особистому спілкуванні повинні просити усіх мирян залишатися вдома та долучатися до молитви через засоби трансляції (з місцевого храму або з кафедрального собору єпархії чи кафедрального собору Предстоятеля);
б) враховуючи заборону масових релігійних заходів звичайні спільні посвячення верби та великодніх страв для мирян у храмах та на прихрамовій території не проводити, щоби не допускати скупчення людей;
в) на підставі розяснень Національної поліції, з дотриманням вимог, викладених у п. 4 «Практичних настанов», у позабогослужбовий час не відмовляти мирянам, які індивідуально прийдуть до храму з релігійними потребами, у їх задоволенні; настоятелям парафій, керівникам монастирів забезпечити, там де є можливість, протягом святкових днів, особливо в неділю 12 квітня, у суботу 18 квітня та в неділю 19 квітня, перебування у храмі одного чергового священнослужителя для індивідуального спілкування з парафіянами та задоволення їхніх релігійних потреб;
г) у малих населених пунктах (селах, селищах міського типу, у місцевостях з переважаючою індивідуальною забудовою) інформувати мирян щодо проведення освячення великодніх страв біля місць проживання на вулиці поруч з будинком чи на подвірї, з дотриманням «соціальної дистанції»; при індивідуальному освяченні великодніх страв біля місць проживання вірних не допускати їхнього скупчення та контролювати дотримання загальних норм карантину; індивідуальне освячення можливе як в неділю, 19 квітня, так і напередодні в суботу, 18 квітня (з дотримання приписів щодо вживання піснеспівів Великої суботи);


Рішення Священного Синоду ПЦУ від 9 квітня 2020 р.
ПЦУ |
Рішення Священного Синоду від 9 квітня 2020 р. - PCU

[Певчий]

В современной ПЦ (говорю более о РПЦ и о МП в Украине) выстроена такая форма веры, что все вращается вокруг Причастия. Причастие же, в свою очередь, связано с наличием "правильного священника", который должен иметь "правильное рукоположение" и быть из "правильной церкви", и иметь "евхаристическое общение" с ПЦ. Причем, по умолчанию подразумевается "правильными" только те священники, церкви и Причастие, которые признаны РПЦ. Именно отсюда "растут ноги" у всех тех событий, которые так болезненно переживают сегодня приходы РПЦ и МП в Украине. Для многих православных невозможность причащаться (а сюда входит и исповедь перед "правильным священником", что в 99% возможно проделать лишь придя на службу в "самую правильную церковь") граничит с отступлением от веры. Потому и подогреваются мученические настроения пастве, чтобы люди готовы были даже умереть "за веру", "за Христа". Т.е., не страшно умереть от коронавируса (в который многие адепты до сих пор так и не верят, а считают то фейком и спецоперацией теневых технологов, хотящих так истребить Православие с земли), а страшно остаться вне общения с РПЦ (которая для них есть Церковь Христова, непогрешимая в учении). Данные же мировые события, связанные с эпидемией, несомненно должны подтолкнуть православных к пересмотру некоторых духовных представлений, которые сформировались у многих из них. Как ни странно это бы не прозвучало, но эта эпидемия может привести к очищению многих умов от ложных воззрений, усвоенных ранее под личиною "истин". Конечно, речь идет именно о пытливых умах, способных к критическому самоанализу. Для них это благоприятное время. Для остальных - это время ночи, волнений, а для кого-то и мученичества (которое не есть священномученичество). Я же не вижу ничего катастрофического для христиан. Не во власти человека менять внешние обстоятельства. Но во власти человека изменить себя так, чтобы его мир и покой (если таковой обретен) не могли отнять у него никакие внешние обстоятельства. Коронавирус - это именно внешние обстоятельства. При правильной вере никакие эпидемии, моры, войны, природные катаклизмы, гонения и пр. не могут отнять мира в сердце. А значит и невозможность посещать церкви и причащаться не должны быть тем соблазном, при котором верующий бы мог внутренне поколебаться. Кого то колеблет, тому надо искать причину в себе. В данном случае - в своих догматических представлениях.

[igor_ua]

Православный активист Усик: «Все глупости. Ходите в храм, причащайтесь, исповедывайтесь, и все будет хорошо».

[Leopold 2465]

Намісник і братія Лаври звертаються за допомогою

Дорогі браття і сестри, в звязку з поширенням на території України гострого респіраторного захворювання COVID-19 в Лаврі були припинені громадські богослужіння. Просимо всіх посилити молитви за братію і за нашу головну святиню Свято-Успенську Києво-Печерську Лавру, за новопреставлених архімандрита Нектарія і ієродиякона Наума.Також всі ви знаєте, що на сьогоднішній день найбільше випадків зафіксовано в Києві, а Лавра є невідємною частиною столиці і розташована в самому її центрі, тому також піддана цим загрозам. Тому просимо всіх небайдужих людей надати посильну фінансову допомогу, яку ви можете переслати за вказаними реквізитами. Просимо звернути увагу, що платежі за реквізитами через мобільні додатки проходять іноді не з першого разу.Нехай Господь благословить і укріпить усіх нас, а молитвами преподобних Печерських позбавить нашу країну від цієї згубної пошесті!

Намісник і братія Лаври звертаються за допомогою — Свято-Успенська Києво-Печерська Лавра

[Андрей око]

Православный активист Усик: «Все глупости. Ходите в храм, причащайтесь, исповедывайтесь, и все будет хорошо».

Таким "проповедникам" уместно стрелять в грудную клетку
резиновой пулей, так он сможет испытать примерно то же воздействие на лёгкие,
которое оказывает вирус.
Спаси Христос

[Валера life]

Православный активист Усик: «Все глупости. Ходите в храм, причащайтесь, исповедывайтесь, и все будет хорошо».

Интересно бы его спросить :
Усик, а ты рожден свыше?

[Leopold 2465]

Православный активист Усик: «Все глупости. Ходите в храм, причащайтесь, исповедывайтесь, и все будет хорошо».

А сам-то храм посещает? Насколько известно, он пребывает на режимном объекте, тренируется и в город не ездит.

[Валера life]

Намісник і братія Лаври звертаються за допомогою

Дорогі браття і сестри, в звязку з поширенням на території України гострого респіраторного захворювання COVID-19 в Лаврі були припинені громадські богослужіння. Просимо всіх посилити молитви за братію і за нашу головну святиню Свято-Успенську Києво-Печерську Лавру, за новопреставлених архімандрита Нектарія і ієродиякона Наума.Також всі ви знаєте, що на сьогоднішній день найбільше випадків зафіксовано в Києві, а Лавра є невідємною частиною столиці і розташована в самому її центрі, тому також піддана цим загрозам. Тому просимо всіх небайдужих людей надати посильну фінансову допомогу, яку ви можете переслати за вказаними реквізитами. Просимо звернути увагу, що платежі за реквізитами через мобільні додатки проходять іноді не з першого разу.Нехай Господь благословить і укріпить усіх нас, а молитвами преподобних Печерських позбавить нашу країну від цієї згубної пошесті!

Намісник і братія Лаври звертаються за допомогою Свято-Успенська Києво-Печерська Лавра

Пусть машины свои дорогущие продадут.