Если Бог не наказывает, что сделает человек?

[Аннета]

Ты прекрасно знаешь, что вера U2. угасла не по этой причине.

Нет, не знаю.

Просто когда подыхает вера, вместе с ней умирает и её предмет со всеми своими требованиями. И только через несколько лет, постепенно освобождаясь, начинаешь осознавать всю глубину ментального рабства, в которое засасывает человека вера. Вам сей опыт освобождения неведом как класс, так что Вы просто не понимаете, о чем речь.

Какого освобождения? Не бывает освобождения от свободы. Не бывает освобождения от жизни. Освобождение от жизни это смерть. Не дай Бог такое испытать. Это смерть духовная.

[NTLL]

Нет, не знаю.

Так напомню.

-----------------------------------------------------------------------

http://www.evangelie.ru/forum/t148371-184.html#post5944578

Аннета

Серьезные вопросы это вопросы богословия, вопросы правильного понимания Писания и правильной христианской жизни. Но здесь (на форуме) получить ответы на эти вопросы не реально.

U2.

Хе! Так это и есть главные проблемы столкновения веры с реальностью. Вы думали что все примитивно, мол де попросил человек у Бога игрушечку, не получил, и разуверился?
Нет, уважаемая Аннета, все гораздо сложнее.

http://www.evangelie.ru/forum/t148371-185.html#post5945278

U2.

Так вот, за ~2К лет христианства все такие вопросы давно должны были быть отвечены сполна, ибо путь все проходят схожий. Более того, имеем замечательное обетование:

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте." (1Иоан.2:27)

Оно было бы еще более замечательным, если бы работало. Тогда бы Вам не нужно было обращаться к специалистам для предварительного пережевывания "твердой пищи". Но реальность, как видите, сильнее догм


------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.evangelie.ru/forum/t148371-157.html#post5937755

Аннета

и как может умереть вера?
Т.е. вот Бог действовал и вот перестал? Или что?

U2.
Неа, просто начинаешь понимать все отчетливее, что он и не действовал никогда. Что это действовала твоя вера - которая на самом деле не приближает к Богу, а заменяет его.
Потом в бездне отчаяния твоя самая последняя настоящая молитва - "Не дай мне потерять веру...". И следом понимание, что "просите, и дано будет вам" таки полнейшее вранье.
И уже потом северный пушной зверек и конец света.

[Алексей1984]

Священник женского монастыря РПЦ МП в Рязани избил свою жену на глазах у детей. На фото, которые публикует 26 октября RZN.info, видны «следы от ударов металлической ложки для обуви». «Он ее ногами бил, об стену головой, швырял как тряпочку. Она ростом менее 150 см и весит менее 50 кг. Орал, что задушит. У нее синяки, гематомы по всему телу, сломан нос и сотрясение мозга», рассказал родственник.
Священник женского монастыря РПЦ МП в Рязани избил жену на глазах детей, сообщают местные СМИ — Credo.Press

Что может человек, если Бог не наказывает или это и есть наказание от Бога через руки мужа?

- - - Добавлено - - -

Помоему человек очень уместно у вас поинтересовался.

У меня нет времени на неофисткие вопросы, ответы на которые можно с лёгкостью найти в поисковике, да и лукавил оппонент, потому как знал что такое грех к смерти, а я его лукавство сквозящее в каждой его букве просто вычислил и отправил по адресу.

[Lionsky]

Покрывать надо не свои недостатки, а чужие. Свои то мы все горазды оправдывать. Для этого уж точно не надо становиться христианином. Мне вот странно, как может спокойно продолжать жить во грехе человек, который узнал, что за каждый его грех наказан другой, безгрешный и что он с Ним встретится и будет смотреть в Его глаза.

Надо же какая слепота. Разве в библии говорится оправдывать свои грехи? Как ты будеш покрывать чужие грехи? Ты что можешь грехи отпускать? В том то и дело что любовью мы можем покрыть только свои грехи, но не чужие. И именно покрыть, а не оправдываться. Да, кто много возлюбил, тому много прощается. Евангелие от Луки 7:36-50

[Аннета]

Надо же какая слепота. Разве в библии говорится оправдывать свои грехи? Как ты будеш покрывать чужие грехи? Ты что можешь грехи отпускать? В том то и дело что любовью мы можем покрыть только свои грехи, но не чужие. И именно покрыть, а не оправдываться. Да, кто много возлюбил, тому много прощается. Евангелие от Луки 7:36-50

Но кому много прощено, тот не пойдет опять в ту же грязь из которой его вытащили и отмыли. Я об этом. И уж конечно, напившийся из чистого источника не пойдет опять пить из грязной лужи. Он уже знает разницу.

- - - Добавлено - - -

Священник женского монастыря РПЦ МП в Рязани избил свою жену на глазах у детей. На фото, которые публикует 26 октября RZN.info, видны «следы от ударов металлической ложки для обуви». «Он ее ногами бил, об стену головой, швырял как тряпочку. Она ростом менее 150 см и весит менее 50 кг. Орал, что задушит. У нее синяки, гематомы по всему телу, сломан нос и сотрясение мозга», рассказал родственник.
Священник женского монастыря РПЦ МП в Рязани избил жену на глазах детей, сообщают местные СМИ Credo.Press

Что может человек, если Бог не наказывает или это и есть наказание от Бога через руки мужа?

Это наказание мужу. Бог отнял у него разум.

[Алексей1984]

Это наказание мужу. Бог отнял у него разум.

Вот и я думаю, что если Бог женщину не наказывает, то что сделает человек, что он сможет?

[Аннета]

Т
U2.

Так вот, за ~2К лет христианства все такие вопросы давно должны были быть отвечены сполна, ибо путь все проходят схожий. Более того, имеем замечательное обетование:

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте." (1Иоан.2:27)

Оно было бы еще более замечательным, если бы работало. Тогда бы Вам не нужно было обращаться к специалистам для предварительного пережевывания "твердой пищи". Но реальность, как видите, сильнее догм

Вот эти слова и выдаю, что у У2 никогда не было веры, как полного доверия Богу. Когда доверие есть, то Бог постепенно открывает и трудные места и не только с помощью специалистов. У меня не раз так было. Открываю хорошую книгу по богословским вопросам и вижу там свои мысли и чувства, просто я так красиво и умно сказать не смогу. Тому человеку Бог дал дар, а мне просто понимание. И мне достаточно. И обетование это работает , правда только в случае смирения. Бог смиренным дает благодать. А тот кто не доверяет Богу в сложных и не понятных вопросах, тот по сути не верующий, он больше полагается на свой разум. И когда Божье действие вступает в противоречие с его разумом, он больше доверяет себе, чем Богу. Результат один - крах.
5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
(Иак.1:5-8)

Если я чего то не понимаю сейчас, я говорю - я не понимаю, но верю, Господи, что Ты поступил правильно, если есть на то Твоя воля, помоги мне понять. Потому что не может смертный ограниченный человек, не знающий будущего, да прошлого толком тоже, понять до конца Всезнающего Всемогущего и Вечного. Как в стакан нельзя вместить море.

- - - Добавлено - - -

Вот и я думаю, что если Бог женщину не наказывает, то что сделает человек, что он сможет?

А избивать это наказывать? Вы хоть знаете за что её так?

[Lionsky]

Но кому много прощено, тот не пойдет опять в ту же грязь из которой его вытащили и отмыли. Я об этом. И уж конечно, напившийся из чистого источника не пойдет опять пить из грязной лужи. Он уже знает разницу.

«Ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель» (Притчи 24:16). Праведники могут упасть, но когда падают, всегда поднимаются. Наверное ты одна на форуме супер духовная, без греха и непогрешимая как папа римский, никогда не грешиш. Даже праведники с тобой не сравнятся в духовности

[Алексей1984]

А избивать это наказывать? Вы хоть знаете за что её так?

Вы наверное не поняли что я сказал, если Бог не наказывает, то какой смысл кулаками махать, отдай ситуацию Богу для рассмотрения и если Он не наказывает, то кулаки не помогут.

[Аннета]

«Ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель» (Притчи 24:16). Праведники могут упасть, но когда падают, всегда поднимаются. Наверное ты одна на форуме супер духовная, без греха и непогрешимая как папа римский, никогда не грешиш. Даже праведники с тобой не сравнятся в духовности

Ну так и я о том же. Праведник когда упадет, старается подняться. Ему не комфортно в грязи греха. А если человек вне Бога, ему нравится лежать в грязи, ему там комфортно. Речь то изначально шла о человеке, который не просто упал и не может подняться, а намеренно идет и валяется в грязи и ему это нравится и подниматься из нее он не хочет. Есть же разница?

- - - Добавлено - - -

Вы наверное не поняли что я сказал, если Бог не наказывает, то какой смысл кулаками махать, отдай ситуацию Богу для рассмотрения и если Он не наказывает, то кулаки не помогут.

Если так, то да.

[Владимир Корчагин]

Вам это для чего, да и молюсь я чаще сердцем, а не словами.

-т.е., на самом деле ни личной молитвы (провозглашённой, чтоб, в т.ч. и сатана слышал и знал наш выбор, и наше ходотайство к Исцелителю), ни молитвы согласия Тела Христова за ч-ка не было
и о чём была молитва, сказать не можете...

[Алексей1984]

-т.е., на самом деле ни личной молитвы (провозглашённой, чтоб, в т.ч. и сатана слышал и знал наш выбор, и наше ходотайство к Исцелителю), ни молитвы согласия Тела Христова за ч-ка не было
и о чём была молитва, сказать не можете...

дорогой товарищ, не утомляйте мою душу Вашим махровым неофитством

[Владимир Корчагин]

дорогой товарищ, не утомляйте мою душу Вашим махровым неофитством

т.е.?
Разве тебя за язык тянули (см. заглавное сообщение темы), когда ты сказал, что были и молитвы?
И теперь вдруг - и это среди христиан-то - вопросы о молитве так оскорбили и утомили чел-ка, который зовёт себя христианином?
-почему вдруг боимся Света, почему вдруг темним? (1Пет.3.15)
-Господи, когда же Ты начнёшь наводить порядок под именем Твоим?
-Отче, вот уже 2 тыс лет, как время начаться суду с дома Божия, во имя Иисуса,- ей гряди и не медли.


*
Ссылки к ответу:
Молитва о Суде Божием на ВОЖДЕЙ ЛОЖНЫХ

Что бы я срочно обсудил с "вождями" мирового христианства?

=о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова, как о самом мощнейшем оружии, доверенном Господом Церкви О тайной молитве и о Молитве Согласия

ДОМ МОЙ ДОМОМ МОЛИТВЫ НАРЕЧЕТСЯ - о чем это?"- И где ныне эти молящиеся Христа ежедневные послушники, желающие соработничествовать ВсеМогущему в Деле Его, ревнуя вместе с Ним о скорейшем избавлении человечества от лукавого и от державы смерти его

"Молитва, как Самая мужская работа в вере

Время начаться суду с дома Божия с ХРИСТИАН и Израиля

[Lionsky]

Время начаться суду с дома Божия с ХРИСТИАН и Израиля

Уточнение нужно - не с всех христиан, а только с вавилонян.

а где написано? Спросите. А вот вам

Откр.12 - жена убежит а прочие будут преследуемы. Прочие христиане - вавилоняне т.е кто не из избранных. А вы в какой категории будете? Вы уже вышли из вавилона?

[Алексей1984]

т.е.?

То есть просто не утомляйте, найдите себе другого оппонента.
Всего доброго товарищ.