Если Бог не наказывает, что сделает человек?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maximuse
    Участник

    • 07 October 2017
    • 142

    #31
    Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
    Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1-е Иоанна 5:16-17)

    Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
    (От Матфея 12:31)

    Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    (К Галатам 5:22)

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #32
      Сообщение от Аннета
      А сам то он хочет избавиться от греха? Ведь
      Если бы хотел, то избавился бы, при этом человек верующий и знающий не плохо Библию.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Maximuse
      Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1-е Иоанна 5:16-17)
      Перечислите грехи не к смерти, чтобы форум знал чёткое и ясное их отличие, какой грех к смерти, какой не к смерти. А так же объясните, почему за грешащих к смерти молиться не стоит?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • о. Павел
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 1579

        #33
        Сообщение от Алексей1984
        Можно ли вымолить таковых, которые и веруют и от греха не отрекаются.
        Молитве всегда место есть. Мы должны молиться об обращении грешников всего мира, что бы Бог их взыскал и привёл к Своему Сыну. Для Бога нет ничего невозможного, но у Него свой взгляд на всё. Он знает то, что мы не знаем и не понимаем. И молясь мы должны заранее смиряться с Его волей.
        Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

        История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

        Комментарий

        • Квинт
          Ветеран

          • 07 April 2018
          • 8327

          #34
          Сообщение от Maximuse
          Я знаю что такое "грех к смерти". Я спрашиваю у тех, кто здесь пишет.

          Люди, о чем вы пишите? Что такое "грех к смерти"? Есть ли хоть один знающий?
          Для чего вам погибать?
          Цель этого требования чистосердечная любовь, незапятнанная совесть и неподдельная вера. Те, кто уклонился от этой цели, погрузились в пустые словопрения. Они хотят быть учителями Закона, а сами ничего не понимают ни в том, о чем говорят, ни в том, что так решительно утверждают. (1 Тимофею 1:5-7)
          грех к смерти это смертный грех
          их восемь: чревообъедение (и равный ему гортанобесие), любодеяние (блуд в простонародьи) с сестрою своей старшей - прелюбодеянием и третий плотский смертный грех - сребролюбие (НЕ путать с нумизматикой)
          три смертных греха душевных: гнев, печаль и уныние
          и два смертных греха духовных: тщеславие и гордыня ...

          Комментарий

          • о. Павел
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 1579

            #35
            Для тех, кто осознаёт свою греховность, но не может её физически побороть есть возможность лечения. Например, насильников и педофилов лечат током, показывают им вожделенное для них изображение и тут же импульс тока
            Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

            История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

            Комментарий

            • Maximuse
              Участник

              • 07 October 2017
              • 142

              #36
              Сообщение от Алексей1984
              Перечислите грехи не к смерти, чтобы форум знал чёткое и ясное их отличие, какой грех к смерти, какой не к смерти. А так же объясните, почему за грешащих к смерти молиться не стоит?
              Я же привел параллельные места выше. От Мф 12:31 написано, что "всякий грех простится", но не хула на Духа. Из этого можно сделать вывод, что смертным грехом, является лишь хула На Духа.
              А в послании к Галатам 5:22 описаны плоды Духа.

              Из этого можно сделать вывод, что смертным грехом является Хула любви, радости, мира... потому что добро не нуждается в доказательстве, того, что это добро. Язычники и безбожники знают что добро это хорошо.

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #37
                Сообщение от Maximuse
                Я же привел параллельные места выше. От Мф 12:31 написано, что "всякий грех простится", но не хула на Духа. Из этого можно сделать вывод, что смертным грехом, является лишь хула На Духа.
                А в послании к Галатам 5:22 описаны плоды Духа.

                Из этого можно сделать вывод, что смертным грехом является Хула любви, радости, мира... потому что добро не нуждается в доказательстве, того, что это добро. Язычники и безбожники знают что добро это хорошо.
                НЕ точно процитировали
                в Библии сказано: "всякий грех и хула простится"
                отсюда можно сделать вывод, что Отец ПРОЩАЕТ все грехи (включая и те, что связаны со словом)
                другое дело, что хула на Духа Святаго есть ГОРДЫНЯ!..
                а это уже грех к смерти (или смертный грех) ...

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #38
                  Сообщение от о. Павел
                  Для тех, кто осознаёт свою греховность, но не может её физически побороть есть возможность лечения. Например, насильников и педофилов лечат током, показывают им вожделенное для них изображение и тут же импульс тока
                  А прелюбодеев и сребролюбцев лечат, а так же надменных, льстивых, двоедушных, лицемеров?
                  Увы, на таковых мед.аппараты ещё не выдуманы и ничего кроме молитв не остаётся.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Maximuse
                  Я же привел параллельные места выше. От Мф 12:31 написано, что "всякий грех простится"
                  Правильно ли я понял, что всякий грех не к смерти, а к смерти только хула на Святого Духа?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Maximuse
                  Из этого можно сделать вывод, что смертным грехом является Хула любви, радости, мира.
                  Если Ваш мир нарушили и радость омрачили, то это уже непростительный грех, грех к смерти, хула на Святого Духа?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • NTLL
                    Ветеран

                    • 06 July 2018
                    • 7834

                    #39
                    Сообщение от о. Павел
                    Для тех, кто осознаёт свою греховность, но не может её физически побороть есть возможность лечения. Например, насильников и педофилов лечат током, показывают им вожделенное для них изображение и тут же импульс тока
                    Похоже на пытки средневековья. Перегрелись от форума? Пора отдохнуть.

                    Комментарий

                    • Poputchik1
                      Отключен

                      • 04 January 2018
                      • 6617

                      #40
                      Сообщение от Dyx
                      Чего не открылось? Ему открыто, что он творит грех, через Писание и братья его говорят ему об этом, но он возлюбил больше грех, чем Бога.
                      Не богохульствуй. Не выдавай свои мысли за слова Иисуса.
                      Ты не способен слушать. Если мне открыта дверь, а соседу закрыта, то никто не отворит ему дверь к пониманию, а только Сам Господь, Который затворяет и отворяет. У человека нет ключа от человеческих сердец.

                      Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

                      Комментарий

                      • Аннета
                        Ветеран

                        • 09 October 2006
                        • 15607

                        #41
                        Сообщение от Алексей1984
                        Если бы хотел, то избавился бы, при этом человек верующий и знающий не плохо Библию.
                        Кто в Вашем понимании "верующий"? Тот кто в церковь ходит по выходным? Тот кто верит , что Бог един? Не бесовская ли у него вера? "Если бы хотел, то избавился бы". Вот что о таких пишет Библия

                        26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
                        (Евр.10:26)

                        Страшные слова. Если человек грешит произвольно, то для него нет жертвы за грех. Это он услышит "я никогда не знал вас делающие беззакония". Он не верующий по сути. И молиться надо о его покаянии и возрождении и разговаривать с ним надо об этом же. Ему нужно Евангелие снова. Он должен осознать себя не верующим, а погибшим грешником, за которого нет жертвы за грех. И вот это надо до него донести. Пока все вокруг считают его верующим, он тоже так будет считать. А верующий, значит спасенный, значит и переживать не о чем. Именно поэтому блудников отлучают от церкви, предают сатане в измождение плоти, что бы дух был спасен. Неужели ему дают причастие?

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #42
                          Сообщение от Аннета
                          Кто в Вашем понимании "верующий"?
                          Верующий в Бога и Христа. Просьба у меня к Вам, не могли бы Вы освободить меня от неофитских вопросов?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Аннета
                          26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
                          (Евр.10:26)
                          А что значит грешить непроизвольно, опишите непроизвольные грехи.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Аннета

                          Страшные слова. Если человек грешит произвольно, то для него нет жертвы за грех.
                          Про то и говорю, однако что значит простится всякий грех кроме хулы на Духа?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Аннета
                            Ветеран

                            • 09 October 2006
                            • 15607

                            #43
                            Сообщение от Алексей1984
                            А что значит грешить непроизвольно, опишите непроизвольные грехи.
                            Гнев, обида, раздражение, зависть и т.д, состояние сердца. То, что может появиться в нас без нашего желания. Произвольные же, это как раз то, что можно делать, а можно и не делать, блуд, воровство, пьянство и т.д.


                            Сообщение от Алексей1984
                            Про то и говорю, однако что значит простится всякий грех кроме хулы на Духа?
                            Видимо потому что в любом грехе человек может покаяться и он ему простится. Хула на Духа, это видимо состояние при котором человек покаяться уже не может.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #44
                              Сообщение от Аннета
                              Гнев, обида, раздражение, зависть и т.д, состояние сердца. То, что может появиться в нас без нашего желания. Произвольные же, это как раз то, что можно делать, а можно и не делать, блуд, воровство, пьянство и т.д.
                              Так ведь и гнев, обида, раздражение, зависть и т.д, это произвольный грех, то есть осознанный грех, а не бессознательный и допускающий эти грехи грешит ими совершенно произвольно, в то время, как мог бы их и не допускать.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Аннета
                                Ветеран

                                • 09 October 2006
                                • 15607

                                #45
                                Сообщение от Алексей1984
                                Так ведь и гнев, обида, раздражение, зависть и т.д, это произвольный грех, то есть осознанный грех, а не бессознательный и допускающий эти грехи грешит ими совершенно произвольно, в то время, как мог бы их и не допускать.
                                Возникают эти чувства в сердце порой не произвольно. Но от человека зависит продолжать лелеять эти чувства или бороться с ними. Но я о возникновении, не о проявлении их в отношении других людей. Я не хочу раздражаться, обижаться, но порой случается. Другое дело как долго это продолжается и выливается это на кого то или нет... но это грех непроизвольный, по крайней мере в первый момент. А вот непроизвольно блудить не получится. Для это надо произвести определенные действия, уже точно осознанно.

                                Комментарий

                                Обработка...