Сколько мы можем попросить у Бога?

[Oleksiy]

Недавно на этом форуме один брат сказал: "Все, что чуть-чуть лучше Голгофы (лучше того, чего мы заслужили) - это уже благодать Божья.
Я, честно говоря, долгое время был сторонником легкого христианства. Попросил Бога - Он ответил. Есть какая-то нужда, попросил Отца и Он предоставил. Что в этом плохого? Мне нравились проповедники, которые говорят: проси и получишь! И ведь действительно, получаешь.
Но потом наступает тот день, когда просишь-просишь, а небеса как будто из меди сделаны: все твои молитвы со звоном и со звуком разбившегося стекла падают обратно на голову. Спрашиваешь Бога, в чем дело, почему так? А в ответ тишина... Дух Святой не обличает тебя в каком-то страшном грехе, ты намного больше времени проводишь в молитве, но твои дела идут все хуже и хуже. Ты растоптан, оплеван, на тебя показывают пальцем сослуживцы, бывшие друзья. Рассказывают друг другу, как поступать нельзя, чтобы не очутиться в таком униженном положении, как ты. Хочется только крикнуть: за что, Боже?!! Я ведь никогда не был к Тебе ближе, чем сейчас!
И тут Бог отвечает: "Сын Мой, ты перестал быть младенцем. Пора тебе становиться на ноги. Я с тобой, ты не видишь Меня, но Я рядом. Как только я замечу, что твои ноги дрожат, Я поддержу тебя. Но сейчас для тебя очень важно идти.
Когда это озарение приходит, твое испытание исчезает. И ты ясно видишь, что все это было ради одной жизненно важной цели - научить тебя ходить. Нельзя полноценно жить и не ходить, не пользоваться ложкой, не знать, где взять поесть и как одеть на себя одежду. Эти знания гораздо важнее того дискомфорта, которые сопутствуют их получению.
Хочу обратиться к тем, кто сейчас что-то просит у Бога. У Него все есть и Он хочет дать нам все. Даже Сына Своего Он дал нам. Вы сейчас думаете о том, что гораздо менее значимо Голгофской жертвы. Значит Господь уже дал вам это, если вы Его дети. Но будьте как неимеющие и даже больше. Будьте теми, кто не хочет иметь. Это очень важно почитать тщетою все, ради Христа. Потому что Бог именно такого отношения требует к Себе. Только тогда Бог вам даст все необходимое для жизни. Вы удивитесь, но Он даст вам больше, чем вы когда-либо осмелитесь у Него попросить, если все богатство земли вы будете считать мусором по сравнению с благодатью Божьей.

[Goodvin]

Все верно, все начинающие христиане прошли через благодеяния Божии, а потом тишина. Но кто то как вы считает что вырос, а вот лично я считаю что наоборот, потому как: будьте как дети, иначе все тщетно.
Иными словами, Бог всегда отвечает на просьбы, просто поначалу человек приходит к Богу в простоте и вере, потом все это утихает, вот и молчание Его к вам, а вы думаете что выросли, и теперь в неведении ищете выход. А Бог всегда рядом, ему незачем молчать, Он внутри нас.

[Viktor.o]

...
И тут Бог отвечает: "Сын Мой, ты перестал быть младенцем. Пора тебе становиться на ноги. Я с тобой, ты не видишь Меня, но Я рядом. Как только я замечу, что твои ноги дрожат, Я поддержу тебя. Но сейчас для тебя очень важно идти.
Когда это озарение приходит, твое испытание исчезает. И ты ясно видишь, что все это было ради одной жизненно важной цели - научить тебя ходить. Нельзя полноценно жить и не ходить, не пользоваться ложкой, не знать, где взять поесть и как одеть на себя одежду. Эти знания гораздо важнее того дискомфорта, которые сопутствуют их получению.
....

Это понравилось. +++

[Владимир Корчагин]

-брат Oleksiy, а среди твоих молитвенных целей у тебя есть ЗОВ о скорейшем воцарении Господа на земле, среди всего человечества?
жаждешь ли ты скорейшего завершения царства лукавого и дъявольщины его на земле, сознавая, что перед воцарением Господа (вот-вот) будет последняя седьмина мира сего, через которую Церковь (все верные Христа послушники) пойдёт через Скорби до 7-й трубы Апокалипсиса, когда восхищение верных слуг Господа произойдет перед 7-ю чашами Гнева (которые падут на противников Иисуса Христа)?

*
Ссылки в тему:
=Господь Иисус сетует: почему один Я ныне на кровавом точиле (Ис.63:1-6; Тит.2.14; Евр.13.21; 2Фес.1:11,12; Откр.8:3-; 11.10; 15:3-44 16:5-7; 19:11-14-16; 20.6; 21:6-7; 22.17)? Где братья Мои? Где Мои помошники? Где воины Мои, стоящие со Мной плечом к плечу в Деле Моём и в войне Моей против врага, против державы смерти его? Где последователи и соработники Мои? Где воины Христовы? Где Тело Моё? Где христиане? где Мои ежедневные послушники под руку Мою, чтоб исполнять Мою волю в Моих (а не в ваших) делах, в Моём Деле? - http://www.evangelie.ru/forum/t78852.html#post2422263

«Дело Господне, Дело Церкви, дело каждого во Христе»

http://www.evangelie.ru/forum/t99425.html

[alexey957]

Хочу обратиться к тем, кто сейчас что-то просит у Бога. У Него все есть и Он хочет дать нам все. Даже Сына Своего Он дал нам.

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.(Матф.6:33)

[catia]

Спасибо за то, что поделились своим переживанием, это очень вдоxновляет.

Будьте теми, кто не хочет иметь.

...прекрасные слова, достойные Дитя Божьего. Я бы ещё добавила: Будьте теми, кто xочет дарить

[Oleksiy]

Все верно, все начинающие христиане прошли через благодеяния Божии, а потом тишина. Но кто то как вы считает что вырос, а вот лично я считаю что наоборот, потому как: будьте как дети, иначе все тщетно.
Иными словами, Бог всегда отвечает на просьбы, просто поначалу человек приходит к Богу в простоте и вере, потом все это утихает, вот и молчание Его к вам, а вы думаете что выросли, и теперь в неведении ищете выход. А Бог всегда рядом, ему незачем молчать, Он внутри нас.

Это правда, мы должны быть детьми, иначе не войдем в Царствие Божье. Но не во всем. Иначе зачем Павлу было писать о том, что мы воины Христовы? Оденьте на младенца броню, дайте ему щит, меч (Ефесянам 6:14-17). Думаете ему это все поможет, если он даже не может ходить?
Я тоже думал как вы, пока не увидел что-то более ценное. Вы спросите, что может быть ценнее ответа на молитву? Что может быть дороже уверенности в том, что любящий Господь с тобой рядом? Но дело в том, что вы нужны Ему на поле боя. Он нуждается в нас в этой войне. А мы не хотим находиться в эпицентре конфликта; зачем, если есть возможность попросить Бога облегчить наши страдания? Когда мы только и делаем, что просим у Бога благословений, из нас получаются такие воины, которых самих надо бережно охранять.

- - - Добавлено - - -

-брат Oleksiy, а среди твоих молитвенных целей у тебя есть ЗОВ о скорейшем воцарении Господа на земле, среди всего человечества?
жаждешь ли ты скорейшего завершения царства лукавого и дъявольщины его на земле, сознавая, что перед воцарением Господа (вот-вот) будет последняя седьмина мира сего, через которую Церковь (все верные Христа послушники) пойдёт через Скорби до 7-й трубы Апокалипсиса, когда восхищение верных слуг Господа произойдет перед 7-ю чашами Гнева (которые падут на противников Иисуса Христа)?

Одним из показателем того, как сильно мы любим Господа является наше желание скорейшего прихода Христа на землю. Это очень важно, но у меня пока еще очень мало личного откровения на эту тему.

[Oleksiy]

Спасибо за то, что поделились своим переживанием, это очень вдоxновляет.



...прекрасные слова, достойные Дитя Божьего. Я бы ещё добавила: Будьте теми, кто xочет дарить

Разве что только "хочет". Мне действительно нечего предложить ни Богу, ни людям. Все ценное только у Него и я только пытаюсь позволить Ему через меня действовать. Пытаюсь, потому что следование за Христом будет нам дорого стоить:
Так всякий из вас, кто не откажется от всего, что имеет, не может быть Моим учеником (Луки14:33).

[Goodvin]

Разве что только "хочет". Мне действительно нечего предложить ни Богу, ни людям. Все ценное только у Него и я только пытаюсь позволить Ему через меня действовать. Пытаюсь, потому что следование за Христом будет нам дорого стоить:
Так всякий из вас, кто не откажется от всего, что имеет, не может быть Моим учеником (Луки14:33).

Как вы считаете, как именно нужно отказаться?

[Oleksiy]

Как вы считаете, как именно нужно отказаться?

На прошлой неделе мы коснулись этой темы на группе по изучению Библии. Один парень сказал, что мы все здесь собравшиеся отказались от всего и последовали за Христом. Я ответил: "Конечно. Но только если у нас нет своих планов на жизнь, работу, учебу, хорошую зарплату и т. д." Нам это все кажется очень важным и необходимым и мы никому не позволяем посягнуть на свои мечты и на свое понимание происходящего, даже Богу. А Он знает, что мы держим в руках бесполезные фантики и дорожим ими, как несмышлёные дети. Бог говорит: "Отдай Мне все это. Твои руки и разум заняты не тем, чем надо. Ты просто не понимаешь. Имея уши, ты не способен слышать. Имея глаза, ты не видишь, что Я хочу дать тебе нечто действительно ценное."

[pogovorim]

Недавно на этом форуме один брат сказал: "Все, что чуть-чуть лучше Голгофы (лучше того, чего мы заслужили) - это уже благодать Божья.
Я, честно говоря, долгое время был сторонником легкого христианства. Попросил Бога - Он ответил. Есть какая-то нужда, попросил Отца и Он предоставил. Что в этом плохого? Мне нравились проповедники, которые говорят: проси и получишь! И ведь действительно, получаешь.
Но потом наступает тот день, когда просишь-просишь, а небеса как будто из меди сделаны: все твои молитвы со звоном и со звуком разбившегося стекла падают обратно на голову. Спрашиваешь Бога, в чем дело, почему так? А в ответ тишина... Дух Святой не обличает тебя в каком-то страшном грехе, ты намного больше времени проводишь в молитве, но твои дела идут все хуже и хуже. Ты растоптан, оплеван, на тебя показывают пальцем сослуживцы, бывшие друзья. Рассказывают друг другу, как поступать нельзя, чтобы не очутиться в таком униженном положении, как ты. Хочется только крикнуть: за что, Боже?!! Я ведь никогда не был к Тебе ближе, чем сейчас!
И тут Бог отвечает: "Сын Мой, ты перестал быть младенцем. Пора тебе становиться на ноги. Я с тобой, ты не видишь Меня, но Я рядом. Как только я замечу, что твои ноги дрожат, Я поддержу тебя. Но сейчас для тебя очень важно идти.
Когда это озарение приходит, твое испытание исчезает. И ты ясно видишь, что все это было ради одной жизненно важной цели - научить тебя ходить. Нельзя полноценно жить и не ходить, не пользоваться ложкой, не знать, где взять поесть и как одеть на себя одежду. Эти знания гораздо важнее того дискомфорта, которые сопутствуют их получению.
Хочу обратиться к тем, кто сейчас что-то просит у Бога. У Него все есть и Он хочет дать нам все. Даже Сына Своего Он дал нам. Вы сейчас думаете о том, что гораздо менее значимо Голгофской жертвы. Значит Господь уже дал вам это, если вы Его дети. Но будьте как неимеющие и даже больше. Будьте теми, кто не хочет иметь. Это очень важно почитать тщетою все, ради Христа. Потому что Бог именно такого отношения требует к Себе. Только тогда Бог вам даст все необходимое для жизни. Вы удивитесь, но Он даст вам больше, чем вы когда-либо осмелитесь у Него попросить, если все богатство земли вы будете считать мусором по сравнению с благодатью Божьей.

Я заметила, что в последнее время (наверное, несколько лет) ничего особо и не прошу. Разве что если есть какая-то конкретная проблема. Прошу только, чтобы все мои родные и близкие были живы и здоровы. И чтобы Бог дал нам сил просто жить. Остальное теряет ценность и значимость.

[обрыган]

Забиваете голову ахинеей, чтобы комфортней было. И все время думаете что это правильно, истина в последней инстанции. На самом деле просто вам так удобно. Типа вот я что-то прошу, вот оно есть, а вот тут чета нет. Как будто вы бы и неверующими не могли получать желаемого, зато теперь разбивай лоб за каждую мелочь.
На деле скорее от электрического столба добъешься больше, чем от бога.

[Oleksiy]

Забиваете голову ахинеей, чтобы комфортней было. И все время думаете что это правильно, истина в последней инстанции. На самом деле просто вам так удобно. Типа вот я что-то прошу, вот оно есть, а вот тут чета нет. Как будто вы бы и неверующими не могли получать желаемого, зато теперь разбивай лоб за каждую мелочь.
На деле скорее от электрического столба добъешься больше, чем от бога.

Мой младший брат, он неверующий, говорит: "Верующие всегда находят отговорки: если у них все хорошо, то значит Бог помог. А если плохо, то тоже хорошо, поскольку Бог не дал то, что им может повредить или воспитывает. У них всегда все хорошо."
Что я могу ответить на ваши аргументы? Ничего, потому что это будут всего-лишь слова человека, который не разделяет вашу точку зрения. Вам нужны не слова, а откровение. В нашей жизни не все можно объяснить логикой, иногда нужно нечто большее. Нужно откровение. Например, вы прослушали песню, которая запала вам в душу и вы сидите озадаченный и думаете: "как можно было додуматься до такого шедевра?" Вы не можете рациональным способом передать то, что вы прочувствовали. Пойдите к другу и напойте то, что вы услышали. Вы увидите недоумение в его глазах. Он даже может посчитать вас ненормальным. Лучшее, что вы сможете для него сделать, это включить ему запись. А еще лучше повести на концерт. Откровения в нашей жизни бывают самого различного рода: откровение поэзии, откровение любви, откровение красоты и т.д. Все это лучше не пытаться объяснять при помощи слов. Лучше показать, подвести к оригиналу и вместе созерцать.
С верой в Бога все намного сложнее, чем с музыкой. Человек проявляет акт веры и в ожидании получает ответ от Бога, соприкасаясь с Ним. Попробуйте сделать это в своей жизни. Попробуйте довериться Богу хотя бы один раз. А потом приходите сюда и мы продолжим разговор.

[Антон и]

Есть хорошее место в Евангелии как раз про это: "служащий мне мне да последует" и дальше : "душа моя возмутилась ныне и что скажу Отче спаси меня от часа сего! Но сего ради пришел я на час сей. Отче прославь имя твое" и далее. В таких случаях Бог действительно не помогает и не отвечает на молитвы . К счастью Христос показал своим примером как поступать в таких ситуациях.

[виктор*]

Я заметила, что в последнее время (наверное, несколько лет) ничего особо и не прошу.

У Бога вообще глупо просить что-либо материальное; лишь духовные молитвы имеют для него ценность.Богу нужна лишь наша благодарность, а наши материальные нужды он знает лучше нас и всё, что надо для жизни, мы получаем в достаточном количестве и во время угодное Богу.