Если бы христиане стояли за правду Но мы предали Господа своего.

[Rubik]

Господь заботиться о спасении каждой души, но кто сказал вам, что дорога будет только в гору? А где же тогда "долина смертной тени" про которую пишет Давид. Или вы не читали в притче о десяти девах, что все уснули, ВСЕ! Ожесточение в сердцах происходит от того, что заменили истинного Бога идолом, которого построили в своём разуме, также как и народ израильский в пустыне создал тельца. Но говорящий откровение (Моисей) вернулся, и в стан пришло очищение. Так же и в сердцах человеков совершит Дух Святой свою работу, и вслед за падением придёт очищение. А кто против Бога сердце ожесточать начнёт тот ещё глубже падёт, пока не опомнится, как блудный сын.

[Владимир Корчагин]

Нет; я попыталась представить этого мужчину ДОМА. Как мужа, как отца, брата...

-как деда...
-что ж, есть некоторые сообщения на эту тему в моём профайле,а так же есть в Декларации (ссылка на неё в моей подписи,- там в т.ч., есть о том, "Как выстроен наш нашей семьи - день пред Господа", хотя во многом мы, увы, уже ныне затухаем и деградируем),

и немногоО СЕБЕ пост №24 вот здесь http://www.evangelie.ru/forum/t50151-2.html

и есть о нашей (ныне еле живой во Христе) семье чуть-чуть в свид-стве моего младшего сына (во 2-й части темы)
http://www.evangelie.ru/forum/t50227.html

А вообще, я говорил уже неоднократно н афоруме, что темы "О СЕБЕ" (типа "Мой путь к Господу" и потом "Мой путь в Господе"), касается ли это меня или признаний других о себе, я всегда избегаю, скептически относясь к ним, ибо считаю, что в нашем ли «геройстве» и каких-то наших путях дело? стоит ли на это отвлекаться, ибо сам хочу и очень старюсь споспешествоватьтому, чтоб как можно быстрее завершилось - по воцарению Господа Иисуса Христана земле - дъявольское царство лукавого среди всего человечества,- к чему и других постоянно призываю, исповедуя МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ Тела Христова как мощнейшее (ядерное, духовное) оружие, довереное Господом своей Церкви, для исполнения, в т.ч. великого поручения "Отче наш".
Считаю , что важно быть с Господом (и в Деле Его) сегодня! Сейчас! А что было вчера или будем ли мы верны завтра?» - это пока туман и гадания, и что много говорить ныне об этом...

Но коль кого-то претыкает этот момент (каков я в семье, в т.ч.?), вот со скрипом, я вновь выношу эту тему для всеобщего обозрения (и даже, как не люблю это, фото разместил).

Ответил Смирне, еле теплящийся во Христе и для Христа, Корчагин Владимир

[Владимир Корчагин]

"Ибо тварь (вся природа) с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, - потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. (Рим.8: 19-)

Мы призваны Отцом в соработничество Христу в ДЕЛЕ Господнем, которое есть избавить мир от лукавого и от державы смерти его (доколе последний не истребится враг смерть).

Мы призваны в соработничество Иисусу, своей Главе, как члены тела Его. Мы призваны, в т.ч., говорить строгую правду Божию всем, всегда и во всём. Говорить во время и не во время. В т.ч., говорить друг другу правду о христианстве и болезнях Церкви (Еф.4.25).

Мы призваны трезвить и обличать мир, лежащий во зле, погибающий во лжи и обманке лукавого, говоря человечеству правду Божию спасительную и предупреждая о предстоящих судах всех и каждого.

Эти добрые дела Бог всё ещё ждёт от нас,- ждёт, как естественное исполнение призванности во Христе. - Но
ЕСЛИ призванные, если христиане не исполнят своё кровное, ТО у Отца обязанности сыновей Божиих исполнят природные твари - Его правду вот-вот прорекут ослы и камни, и они же взмолятся об избавлении вселенной от лукавого (Лук.19:39-41;2Пет.2:15-20; Чис.22:30; Рим.8:19-24).

Известно, что этому миру Богом положен временной предел (Деян.17:26-31), и этот конец совсем рядом и всё уже при дверях,- и ЕСЛИ до этого (крайнего) часа христиане не исполнят свой долг, ТО у Отца в посрамление сынов Божиих-отступников - в эти последние дни мира ослы запророчествуют и камни возопиют, чтоб донести до человечества правду Божию спасительную,- в т.ч. правду о том, «кто ныне правит людьми? и куда этот мир и нынешнее христианство под главенством лукавого следуют? И Кто готов дать подлинное счастье людям?».

И, похоже, что мы вот-вот всё это (вопящую натуральным голосом природу) увидим. Ибо мы, христиане, во всём слились с миром и пали перед сатаной. Увы и увы, соглашательство, предательство правды Божией строгой, заигрывание с миром, желание быть «своими в доску» (якобы, ради проповеди Евангелия) увели нас с прямого пути и окунули в пучину дъявольских мерзостей.

И мы говорим, АМИНЬ, Отче, если мы (во Христе) не верны, ЕСЛИ мы не справились с должным, ЕСЛИ мы не способны совершить призвания своего, - ТАК поднимай же Ты пророчествующих животных,- так воздвигай же Ты кричащие камни, не согласные с торжеством врага на земле и призывающие человечество и христианство к трезвости и к покаянию, и зовущие Господа на царство: «прийди скорее и избавь землю от лукавого" (Откр.22:17; Мф.6:9; Лук.19:39,40; Авв.2:11)...

-Отче, во имя Иисуса, суди же Ты нас и не медли, ибо так жить нельзя, и с тем, что ныне проживает мир и христиане, с этой дикой и изуверской дъявольщиной, НЕЛЬЗЯ соглашаться ни на секунду.
-Маранафа!
-ей, гряди!

Ссылки для nickoyan:

=К ЧЕМУ ПРИЗВАНЫ ХРИСТИАНЕ В ТЕЛЕ ХРИСТОВОМ? (тема о том, в т.ч., что «Разве люди?Разве христиане должны победить сатану,торжествущего ныне во всех людях? Разве мы (те, кто призваны вр Христе) можем избавить мир от лукавого? Не ВсеДержитель ли при нашем молитвенном соработничестве Ему?»
тема о том, в т.ч., "Как практически совершаетсясоработничество Господу ежедневными послушниками Его?» - Почему ВсёМогущий для совершения Своего Плана (избавления человечества от лукавого и от державы смерти его, когда в итоге всего «и последний истребится враг смерть») нуждается в опоре от людей, нуждается в призыве к Нему о помощи,- нуждается в молитвенном соработничестве от ничтожнейших и слабейших, нуждается в молитвенном соработничестве от людей? - http://www.evangelie.ru/forum/t61464.html#post1800885


=Господь Иисус сетует: почему один Я ныне на кровавом точиле? Где последователи и соработники Мои? Где воины Христовы? ГдеТело Моё? Где христиане? где Мои ежедневные послушники под руку Мою, чтоб исполнять Мою волю в Моих (а не в ваших) делах, в Моём Деле? - http://www.evangelie.ru/forum/t78852.html#post2422263

=В соцарствии Господу христианам надо быть уже сейчас», и тот, кто ныне в этом непребывает тот, увы, не есть Христов, и он не будет соцарствовать Господу вЕго 1000-летнем Царстве на земле, среди всего человечества» (если кого-то ещё это ныне во Христе волнует) - http://www.evangelie.ru/forum/t85624.html#post2712636

Непреложно(Откр.22:17,20; Мф.6:9-; Рим.8:15,23; 1Кор.1.7; 2Кор.5.4; Фил.3.20; 2 Фес.2.1)
Всё, что постоянно не нацелено в скорейшее ПришествиеГоспода - это не христианство - http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html

Господь говорит: Кто не отдает Мне жизнь ежедневно - тот не Мой (пророческийматериал)» http://www.evangelie.ru/forum/t39643.html

=В какой опоре от христиан ежедневно нуждается Господь сил ВсеДежитель?

http://www.evangelie.ru/forum/t85654.html#post2714213

=Могутли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ? - http://www.evangelie.ru/forum/t966.html

=Могутли христиане ЗАВЯЗЫВАТЬ руки Божии и РАЗВЯЗЫВАТЬ их?

http://www.evangelie.ru/forum/t45137.html

=ПодлинныйБог как ни парадоксально - ЗАВИСИМ от соработников Своих http://www.evangelie.ru/forum/t27114.html

=Фимиам молитвами всех святых»(Откр.8.3) имеет ли ныне Иисус от Христа ежедневных послушников? Есть ли у Него Дом молитвы, дом соработничествующих Ему? - http://www.evangelie.ru/forum/t57442.html

=Христианам дОлжно быть в войне против сатаны и оккупации его http://www.evangelie.ru/forum/t83483.html#post2609628

О чём бы я хотел бы поговорить с нынешними христианскими лидерами?
http://www.evangelie.ru/forum/t56894.html

Тем ли заняты христиане пред Господа живым? На том ли сосредоточены их сердца?

http://www.evangelie.ru/forum/t40713.html

Конец разговорам, как только мы (во Христе) сговорились стать Домом Молитвы Господа http://www.evangelie.ru/forum/t65696.html

Хотимли мы помощи ВсеДержителя? Хотим ли мы избавления мира, всего человечества от царства сатаны, встав в пролом за всех остальных братьев и сестёр, пленённых ныне лукавым?

http://www.evangelie.ru/forum/t50383.html

=ПРЕДАЛли Отец нас, бросив нас в дъявольское царство?
«БЛАГОВЕСТИЕ для ХРИСТИАН" (о Плане Божием, о Целях Господа на нас и о Средствах достижения этих Целей»)

http://www.evangelie.ru/forum/t75788.html

="Кчему призывает нас (тех, кто считает себя Христовыми) ныне Иисус?" - -http://www.evangelie.ru/forum/t1625.html

=«Почему у христиан Иисус не ДОСТОИН быть Царем? Почему они не зовут Его на Царство?Почему они говорят НЕТ Его Пришествию?» - http://www.evangelie.ru/forum/t5148.html

=Вера Христа есть ВЕРА НЕНАВИСТИ к этому - оккупированному сатаной - миру
Вера Христа есть ВЕРА НЕНАВИСТИ к этому миру

=Могут ли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ, День избавления человечества от оккупации лукавого? * Могут ли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ?

"Христиане, не упустите свой славный шанс быть ГОТОВЯЩИМИ ПУТЬ ГОСПОДУ" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=8043

"Наше СОРАБОТНИЧЕСТВо БОГУ, как совершается?" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6953

=«А кто готов на форуме сказать Иисусу "ДОСТОИН ТЫ принять Царство Твоё на земле, среди всегочеловечества, ей гряди и не медли» http://www.evangelie.ru/forum/t5224-8.html

[nickoyan]

Господь заботиться о спасении каждой души, но кто сказал вам, что дорога будет только в гору? А где же тогда "долина смертной тени" про которую пишет Давид. Или вы не читали в притче о десяти девах, что все уснули, ВСЕ! Ожесточение в сердцах происходит от того, что заменили истинного Бога идолом, которого построили в своём разуме, также как и народ израильский в пустыне создал тельца. Но говорящий откровение (Моисей) вернулся, и в стан пришло очищение. Так же и в сердцах человеков совершит Дух Святой свою работу, и вслед за падением придёт очищение. А кто против Бога сердце ожесточать начнёт тот ещё глубже падёт, пока не опомнится, как блудный сын.

Да и аминь!
Только к сожалению, не все опомнятся как блудный сын, напротив, многие пойдут в погибель,
так и не обратившись...(Мф 25:10-12);(Лк.13:23-27)...

[nickoyan]

Ссылки для nickoyan:

=К ЧЕМУ ПРИЗВАНЫ ХРИСТИАНЕ В ТЕЛЕ ХРИСТОВОМ? (тема о том, в т.ч., что «Разве люди?Разве христиане должны победить сатану,торжествущего ныне во всех людях? Разве мы (те, кто призваны вр Христе) можем избавить мир от лукавого? Не ВсеДержитель ли при нашем молитвенном соработничестве Ему?»
тема о том, в т.ч., "Как практически совершаетсясоработничество Господу ежедневными послушниками Его?» - Почему ВсёМогущий для совершения Своего Плана (избавления человечества от лукавого и от державы смерти его, когда в итоге всего «и последний истребится враг смерть») нуждается в опоре от людей, нуждается в призыве к Нему о помощи,- нуждается в молитвенном соработничестве от ничтожнейших и слабейших, нуждается в молитвенном соработничестве от людей? - http://www.evangelie.ru/forum/t61464.html#post1800885


=Господь Иисус сетует: почему один Я ныне на кровавом точиле? Где последователи и соработники Мои? Где воины Христовы? ГдеТело Моё? Где христиане? где Мои ежедневные послушники под руку Мою, чтоб исполнять Мою волю в Моих (а не в ваших) делах, в Моём Деле? - http://www.evangelie.ru/forum/t78852.html#post2422263

=В соцарствии Господу христианам надо быть уже сейчас», и тот, кто ныне в этом непребывает тот, увы, не есть Христов, и он не будет соцарствовать Господу вЕго 1000-летнем Царстве на земле, среди всего человечества» (если кого-то ещё это ныне во Христе волнует) - http://www.evangelie.ru/forum/t85624.html#post2712636

Непреложно(Откр.22:17,20; Мф.6:9-; Рим.8:15,23; 1Кор.1.7; 2Кор.5.4; Фил.3.20; 2 Фес.2.1)
Всё, что постоянно не нацелено в скорейшее ПришествиеГоспода - это не христианство - http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html

Господь говорит: Кто не отдает Мне жизньежедневно тот не Мой (пророческийматериал)» http://www.evangelie.ru/forum/t39643.html

=В какой опоре от христиан ежедневно нуждается Господь сил ВсеДежитель?

http://www.evangelie.ru/forum/t85654.html#post2714213

=Могутли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ? - http://www.evangelie.ru/forum/t966.html

=Могутли христиане ЗАВЯЗЫВАТЬ руки Божии и РАЗВЯЗЫВАТЬ их?

http://www.evangelie.ru/forum/t45137.html

=ПодлинныйБог как ни парадоксально - ЗАВИСИМ от соработников Своих http://www.evangelie.ru/forum/t27114.html

=Фимиам молитвами всех святых»(Откр.8.3) имеет ли ныне Иисус от Христа ежедневных послушников? Есть ли у Него Дом молитвы, дом соработничествующих Ему? - http://www.evangelie.ru/forum/t57442.html

=Христианам дОлжно быть в войне против сатаны и оккупации его http://www.evangelie.ru/forum/t83483.html#post2609628

О чём бы я хотел бы поговорить с нынешними христианскими лидерами?
http://www.evangelie.ru/forum/t56894.html

Тем ли заняты христиане пред Господа живым? На том ли сосредоточены их сердца?

http://www.evangelie.ru/forum/t40713.html

Конец разговорам, как только мы (во Христе) сговорились стать Домом Молитвы Господа http://www.evangelie.ru/forum/t65696.html

Хотимли мы помощи ВсеДержителя? Хотим ли мы избавления мира, всего человечества от царства сатаны, встав в пролом за всех остальных братьев и сестёр, пленённых ныне лукавым?

http://www.evangelie.ru/forum/t50383.html

=ПРЕДАЛли Отец нас, бросив нас в дъявольское царство?
«БЛАГОВЕСТИЕ для ХРИСТИАН" (о Плане Божием, о Целях Господа на нас и о Средствах достижения этих Целей»)

http://www.evangelie.ru/forum/t75788.html

="Кчему призывает нас (тех, кто считает себя Христовыми) ныне Иисус?" - -http://www.evangelie.ru/forum/t1625.html

=«Почему у христиан Иисус не ДОСТОИН быть Царем? Почему они не зовут Его на Царство?Почему они говорят НЕТ Его Пришествию?» - http://www.evangelie.ru/forum/t5148.html

=Вера Христа есть ВЕРА НЕНАВИСТИ к этому - оккупированному сатаной - миру
Вера Христа есть ВЕРА НЕНАВИСТИ к этому миру

=Могут ли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ, День избавления человечества от оккупации лукавого? * Могут ли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ?

"Христиане, не упустите свой славный шанс быть ГОТОВЯЩИМИ ПУТЬ ГОСПОДУ" -http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=8043

"Наше СОРАБОТНИЧЕСТВо БОГУ, как совершается?" -http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6953

=«А кто готов на форуме сказать Иисусу "ДОСТОИН ТЫ принять Царство Твоё на земле, среди всегочеловечества, ей гряди и не медли» http://www.evangelie.ru/forum/t5224-8.html

К чему громкие лозунги и пустые призывы, Владимир?!
Вместо этого, лучше пусть каждый испытает себя и свою жизнь,
в вере ли он, как написано:

"Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.
Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?
Разве только вы не то, чем должны быть".(2Кор.13:5)...

Многие сегодня думают что служат Богу, усиливаясь поставить собственную
праведность, не разумея праведности Божией, при всём этом остаются нечистыми...
"Сучки" хорошо видят даже неверующие люди, а вот "бревна" не хотят видеть даже те,
которые называются именем Божиим!..

"Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении.
Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело".
(2Тим.2:19-21)...

И когда каждый из нас станет чист и благопотребен, тогда Бог сможет использовать такие "сосуды" на всякое доброе дело!

Да благословит вас Бог, да откроет очи сердца вашего, чтобы видеть, что есть воля Божия, - благая, угодная и совершенная!
Оставайтесь с миром, во Христе Иисусе!

[Vilsent]

Во-первых, на молитву Владимира - аминь.


Нужно, чтобы как-то люди были духовно подготовлены к встрече с Богом. И если христиане, которые, по идее, должны заниматься этим, не готовят людей ко встрече с Богом, то Аминь! пусть вопят камни. Хотя, по-моему, легче, чтобы человек заговорил, так что прошу у Бога также вдохновения для всех верующих, увидеть никчемность пустой земной суеты и говорить о божественной жизни окружающим искренне, без внутренней ломки (ибо по-моему, её многие боятся, я тоже нередко).


В тему ещё скажу, что многим, наверно знакома ситуация в быту, когда есть какое-то важное дело, за которое не охота браться, хотя и понимаешь, что делать надо. И пока не возьмешься, так и занимаешь себя всякими мелочами, говоря себе, что они ведь тоже важны. А на самом деле, когда начинаешь делать большое дело, то мелочи сами прикладываются и успеваешь всё. Если же не начнёшь - не успеваешь ничего.


Поэтому, когда христиане говорят, что "погодите, за мир молиться, погодите проповедовать, вы на себя ещё посмотрите, хороши ли вы сами?", то могу сказать, что так будет бесконечно продолжаться. всегда будешь сам недостаточно хорош. Но стоит начать дело, то всё наладиться, так как осознанность собственного бытия моментально повыситься.


Про себя могу сказать, что проповедник или подвижник из меня никакой, но не согласиться с тем что говорит Владимир не могу, ибо, да, Христос для того пришёл, чтобы спасти души, но есть люди неутверждённые, с позицией шатающейся, которые хватаются за уступ, принимая _всё-таки_ Христа и жертву Его,


НО, есть же люди, которые годами считают себя как-то связанными с Иисусом Христом. Ну так должна же быть _разница_.

[nickoyan]

«Слово Божие»

«Блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его» (Лк.11:28)...

Однажды я ехал по железной дороге, и поезд остановился на какой-то станции. Я выглянул в окно. Вдруг слышу:
«Газета, сегодняшняя газета!» На меня произвел хорошее впечатление добрый, приятный голос мальчика-газетчика.
«Как тебя зовут?» спросил я, взяв у него газету. «Николай». «Читать умеешь?» «О да!» Мальчик был хоть и бедно,
но аккуратно одет, руки и лицо были чисто вымыты. Послышался сигнал, и поезд тронулся. Я поспешно вынул из кармана Евангелие
и передал его мальчику. «Будешь читать эту Книгу, Николай?» «Да, непременно, обещаю вам!»

Через год мне опять пришлось ехать той же дорогой. Каково же было мое удивление, когда я на той же станции увидел
своего маленького приятеля. Он вырос, пополнел, но голос и глаза были все так же привлекательны, как и прежде.
«Как часто я вспоминаю вас, сказал он мне, ваша маленькая книжечка все изменила в нашем семействе.
Отец, у которого в то время не было работы, усердно начал читать Евангелие, и под его влиянием у нас в семье началась новая жизнь
со Христом в Боге. Отец стал хорошо зарабатывать, мать повеселела, а я могу спокойно ходить в школу».
Вот какой добрый плод принесла маленькая книжечка, заключающая в себе Слово Божие, благодаря тому,
что сердца оказались доброй почвой для его восприятия.
Слово Божие указывает нам, людям, путь к небу и учит жить достойно христианского звания.
В нем содержатся драгоценные сокровища света, жизни и мудрости.
Слово Божие это единственная незыблемая стена, в море человеческих слов в этом мире, относительности теорий и предположений...

Юность ли обращается к Слову Божию оно руководит.
Старость ли нуждается в посохе Слово Божие поддерживает.
Голодная ли душа ищет пищи Слово Божие насыщает.
Немощь ли взывает к Слову Божию оно облекает в силу!

Да благословит нас Бог, чтобы слово Его было для нас не только исповеданием
наших уст, но и произвело полную перемену нашей жизни, как написано:
"И Слово стало плотию"...

Аминь!

[Tihiro]

Ну вот, и ещё один человек вам говорит, что не сатана, а Бог царствует в этом мире. И даже если вы людям не верите, Богу то верите? А Он мудр!
И ещё добавлю: Правда это не то, что мы считаем правдой, а то что Бог так называет. Рим.10,3.

Вы просто не понимаете, что он хочет сказать.
Мир в Писании упоминается в двух смыслах.
Один - тот, который Бог возлюбил так, что отдал за него Сына. Имеется в виду все Божье творение, ждущее "откровения сынов Божьих" для преображения и исцеления.
А другой - тот, который ненавидит Христа и все Божье -

«Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Иоанна 15:18,20).

потому что лежит во власти зла. Вы вокруг оглянитесь - и увидите его двойную духовную природу.

«Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир» (Иоанна 15:19).

Ну кто духовно царствует в таком мире?
Не Создатель же. Который властвует над всем миром, но "попустил" эту власть зла из-за уважения к свободе творения.

Вот об этом пишет автор темы, желая, чтобы данная власть перестала существовать.
А Вы разве этого не желаете?
Помните, о чем в Откровении святые, убиенные за Христа, те что под жертвенником, просят Бога?
Вот и автор темы того же просит.
Чего в этом богохульного и вредного?

[Vilsent]

Согласен с Тихиро.

[nickoyan]

Вы просто не понимаете, что он хочет сказать.
Мир в Писании упоминается в двух смыслах.
Один - тот, который Бог возлюбил так, что отдал за него Сына. Имеется в виду все Божье творение, ждущее "откровения сынов Божьих" для преображения и исцеления.
А другой - тот, который ненавидит Христа и все Божье -
потому что лежит во власти зла. Вы вокруг оглянитесь - и увидите его двойную духовную природу. Ну кто духовно царствует в таком мире?
Не Создатель же. Который властвует над всем миром, но "попустил" эту власть зла из-за уважения к свободе творения.

Вот об этом пишет автор темы, желая, чтобы данная власть перестала существовать.
А Вы разве этого не желаете?
Помните, о чем в Откровении святые, убиенные за Христа, те что под жертвенником, просят Бога?
Вот и автор темы того же просит.
Чего в этом богохульного и вредного?

Мир вам, Tihiro!

"и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их,
ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее"(Лк.4:6)...

"И дано было ему вести войну со святыми и победить их;
и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны
в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
Кто имеет ухо, да слышит".(Откр.13:7-9)...

Скажите пожалуйста, рассудив эти места Писания, - если Сам Бог дал диаволу такую власть,
позволив ему творить всё это, и никто, и ничто - не может отобрать эту власть у диавола до времени,
пока не исполнится всё Писание... Вы что-то можете изменить?.. Или вы обладаете той же силой и властью
что и Бог, чтобы изменять времена и события так, как вам угодно? Если нет, тогда лучше покориться
воле Божьей, творя то, что Ему угодно, а не пытаться изменить то, что неподвластно человеку...

"И отвечал Господь Иову из бури и сказал:препояшь, как муж, чресла твои: Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне.
Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?
Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он?
Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие;
излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его;
взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их;
зарой всех их в землю и лица их покрой тьмою.
Тогда и Я признаю, что десница твоя может спасать тебя".
(Иов.40:1-9)...

Да благословит нас Бог, чтобы исполнять нам то,
что Ему угодно, а не пытаться творить свою волю!
Впрочем, каждый сам выбирает, "кому" и "как" служить,
или за "кем" следовать, как некогда Адам и Ева...

С миром, во Христе Иисусе!

[Vilsent]

nickoyan, но ведь молитва не о том, чтобы Бог пошёл против собственных пророчеств, а о том, чтобы пророчества скорее исполнялись. Речь идёт не собственно о молитве, по-моему, даже, а о том, озабочены ли люди планом Господа.

если в пророчестве, например, было бы написано: перед тем как.... должен быть построен храм.
например.
а у нас в руках камни и цемент, то тут, конечно, надо не молиться, а строить (и самим исполнять пророчество). Но если речь идёт о каких-то событиях, в которых мы прямого участия принять не можем (в том числе из-за того, что не нам это совершать), то почему не молиться, чтобы просить совершить это побыстрее? Насильно не помолишься, это понятно. Но тот факт, что нам не хочется молиться (если это так) о том, чего по идее хочет Сам Бог - это, наверно, повод подумать, а чего мы на самом деле хотим.

Потому что о том, чего, по-настоящему, хочешь сам - молиться легко.

[nickoyan]

...наверно, повод подумать, а чего мы на самом деле хотим.
Потому что о том, чего, по-настоящему, хочешь сам - молиться легко.

Апостол Павел сказал по поводу этого:

"Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся,
так что вы не то делаете, что хотели бы".(Гал.5:16,17)...

"С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей,
и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником".
(Лк.14:25-27)...

"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно;
а если умрет, то принесет много плода.
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой".
(Ин.12:24-26)...

БЫТЬ ВОДИМЫМ СВЯТЫМ ДУХОМ - YouTube

Да благословит вас Бог, чтобы во всём угождать Ему, а не себе!

[Vilsent]

nickoyan
Да благословит вас Бог, чтобы во всём угождать Ему, а не себе!

Спасибо большое! Да благословит Бог в этом меня и остальных, согласен. Но говорил я, разумеется, о желаниях духовных. Ибо о плотских желаниях, которые ты сам осознаёшь и расцениваешь как противные духу, молиться с верой, мне кажется, невозможно. Искренняя молитва - она именно что об угодном Богу, или по-крайней мере о чём-то, что не против Бога, например, о чьём-то здоровье, об успехе какого-то дела (в этих случаях всегда говорим, "да будет воля Твоя"). Но о вещах духовных мы молимся Богу, соглашаясь с ним. Что ж тут неправильно? Не хотите ли вы сказать, что мы вообще без собственного желания идём за Богом хоть в чём-либо? какая цена этому, если Его желания не становятся нашими?

(собственно, не об этом ли тема)

[nickoyan]

nickoyan
Да благословит вас Бог, чтобы во всём угождать Ему, а не себе!

Спасибо большое! Да благословит Бог в этом меня и остальных, согласен. Но говорил я, разумеется, о желаниях духовных. Ибо о плотских желаниях, которые ты сам осознаёшь и расцениваешь как противные духу, молиться с верой, мне кажется, невозможно. Искренняя молитва - она именно что об угодном Богу, или по-крайней мере о чём-то, что не против Бога, например, о чьём-то здоровье, об успехе какого-то дела (в этих случаях всегда говорим, "да будет воля Твоя"). Но о вещах духовных мы молимся Богу, соглашаясь с ним. Что ж тут неправильно? Не хотите ли вы сказать, что мы вообще без собственного желания идём за Богом хоть в чём-либо? какая цена этому, если Его желания не становятся нашими?

(собственно, не об этом ли тема)

К сожалению, уважаемый Vilsent, вы так и не поняли о чем идет речь...
Сколько было написано и сказано, вы всё ещё не понимаете, о чем речь?..
Впрочем, кто желает творить Его волю, тот понимает, о чем идет речь, как и написано:

"Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня;кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем".
(Ин.7:16-18)...

С тех пор почти ничего не изменилось:
кто желает, тот ищет возможность, а кто не желает,
тот ищет причину...

Оставайтесь с миром, и да будет Его воля и на земле,
как и на Небе!

[Rubik]

Вы просто не понимаете, что он хочет сказать.
Мир в Писании упоминается в двух смыслах.
Один - тот, который Бог возлюбил так, что отдал за него Сына. Имеется в виду все Божье творение, ждущее "откровения сынов Божьих" для преображения и исцеления.
А другой - тот, который ненавидит Христа и все Божье -
потому что лежит во власти зла. Вы вокруг оглянитесь - и увидите его двойную духовную природу. Ну кто духовно царствует в таком мире?
Не Создатель же. Который властвует над всем миром, но "попустил" эту власть зла из-за уважения к свободе творения.

Вот об этом пишет автор темы, желая, чтобы данная власть перестала существовать.
А Вы разве этого не желаете?
Помните, о чем в Откровении святые, убиенные за Христа, те что под жертвенником, просят Бога?
Вот и автор темы того же просит.
Чего в этом богохульного и вредного?

Мира действительно два: мир Божий, и ... мир человеческих иллюзий. А кто духовно правит в мире человеческих иллюзий? - Тот, кто сумел создать такую ложь, в которую охотно верят люди. Что может быть заманчивей чем справедливый суд?! Но!

"... гнев человека не творит правды Божией."
(Иак.1:20)

А человеческая справедливость равнозначна ли справедливости Божией?

"Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания."(2Кор.3:9)

Оправдания !!! Но не осуждения. Ибо каждый из нас меряет окружающий мир тою мерой познания которой достиг. Однако: истина состоит не в том, чтобы измерять мир собою.

" Ибо мы не смеем сопоставлять или сравнивать себя с теми, которые сами себя выставляют: они измеряют себя самими собою и сравнивают себя с собою неразумно. (2Кор.10:12)

Потому что

" не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией," (Рим.10:3)

Что же касается молитвы из книги Откровение, о которой вы упомянули, то было бы правильно вспомнить и ответ, на эту молитву

" И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число." (Откр.6:11)

Для меня воля Божия отчётливо прозвучала, а для вас?