Устройство и созидание Церкви Христовой.

[Rubik]

Важно разуметь для чего душам пребывать вместе. Главным связующем должно быть Слово. Все иные основания ложны.
Постоянства должно быть во всем. Это очень помогает в духовном становление. Устройство в церкви будет тогда, когда будет исполнение Слова. Без него никакого устройства быть не может. В церкви должно быть место Слову Божьему. Сегодня под ним выдается многое. Но пересказ событий Священного Писания и нравоучительный вывод из него еще не Слово Божье. Слово Божьей есть Мудрость Божья- это Жизнь и Дух. Им творится все сущее. В духе заложено оно. Но его надо познать.

Слово не оживлённое Духом - суть смертоносная буква, которой и служат сегодня многие. Не в осуждении это говорю, ибо сначала душевное, потом духовное. Но как, каким критерием проверишь, духовный ты, или ещё душевный?

[Голаева Ирина]

Слово не оживлённое Духом - суть смертоносная буква,?

Да, это так.
Но что бы Слово Дух оживил, важно чтоб он ВООБЩЕ жил, а не в законсервированном состояние пребывал в нас.

Но как, каким критерием проверишь, духовный ты, или ещё душевный

Духовный всегда будет ощущать духовную нищите и жажду, стремиться СЛЫШАТЬ Слово Божье.
Душевный же, пребыват в самодостаточности и сытости. Ему и пределов свой кухни будет достаточно....
Куда стремится твое сердце - там сокровище твое....

[Rubik]

Духовный всегда будет ощущать духовную нищите и жажду, стремиться СЛЫШАТЬ Слово Божье.
Душевный же, пребыват в самодостаточности и сытости. Ему и пределов свой кухни будет достаточно....
Куда стремится твое сердце - там сокровище твое....

Боюсь,что ваши критерии не верны.
Духовность не во внешнем проявлении, но во внутренней мотивации. Потому и на кухне можно оставаться духовным, и в церковных лидерах карьеризм бывает не на последнем месте.
На мой взгляд духовность проявляется глубиной откровений, ибо откровение невозможно получить иначе, как от Духа Святого. И в этом, и для себя самого и для внешних свидетельство.

[Голаева Ирина]

Боюсь,что ваши критерии не верны.
Духовность не во внешнем проявлении, но во внутренней мотивации.

А с чего вы взяли, что я духовность с внешним связываю. Внешнее вообще невозможно без должного внутреннего. А истинный плод в нас долго зреет. И внешне, мы вообще долго можем казаться бесплодными и быть в унижение от этого от тех, кто богат внешними плодами.
Я как раз-то проповедую ВНУТРЕННЕЕ духовное становление.

Потому и на кухне можно оставаться духовным,

Не встречала. И потом - это противоречит Слову Божьему.
ПОд кроватью (то бишь на кухни) - светить нельзя. И Христос в некие потаенные места не приходит. Его там нет.
Мне духовно хорошо знакомо "кухонное христианство". Это ложный путь. Путь своей гордости и тщеславия. Ожидания прозрения всех, тогда как сам палец о палец для этого не сделал.
Как правило, это еще душевные люди, путающие духовное с душевным и руководствующиеся своими чувствами и ощущениями в суждениях, а не Словом Божьего. Они его плохо знают. Считая, что есть другие источники и более "духовные" и передовые....

и в церковных лидерах карьеризм бывает не на последнем месте.

На первом.
Что тут греха таить...

На мой взгляд духовность проявляется глубиной откровений, ибо откровение невозможно получить иначе, как от Духа Святого. И в этом, и для себя самого и для внешних свидетельство.

Аминь.
НО то, что тебе Бог сказал на ухо, требуется возвещать с кровель. Так этого требует Слово Божье.
А здесь встает малодушие души, полной страхов и сомнений. Но соменвающийся, нести духовное бремя не может и следовать за Христом. Он ненадежный деятель на поле Господнем.

Рим.14:23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.

[Rubik]

ПОд кроватью (то бишь на кухни) - светить нельзя. И Христос в некие потаенные места не приходит. Его там нет.
Мне духовно хорошо знакомо "кухонное христианство". Это ложный путь. Путь своей гордости и тщеславия. Ожидания прозрения всех, тогда как сам палец о палец для этого не сделал.
Как правило, это еще душевные люди, путающие духовное с душевным и руководствующиеся своими чувствами и ощущениями в суждениях, а не Словом Божьего. Они его плохо знают. Считая, что есть другие источники и более "духовные" и передовые....

Словами "и на кухне можно оставаться духовным" я подразумевал человека имеющего духовные откровения, но при этом отвергаемого плотским христианством, и потому не ставшего частью их церкви. То есть "вышедшего за стан".

НО то, что тебе Бог сказал на ухо, требуется возвещать с кровель. Так этого требует Слово Божье.
А здесь встает малодушие души, полной страхов и сомнений. Но соменвающийся, нести духовное бремя не может и следовать за Христом. Он ненадежный деятель на поле Господнем.

Возвещать не проблема, проблема будут ли слушать. Ибо каждый меряет собою (своей мерой познания).

[Светлинка]

Словами "и на кухне можно оставаться духовным" я подразумевал человека имеющего духовные откровения, но при этом отвергаемого плотским христианством, и потому не ставшего частью их церкви. То есть "вышедшего за стан".

Возвещать не проблема, проблема будут ли слушать. Ибо каждый меряет собою (своей мерой познания).

Слово дается и открывается только для одного , для Тела Церкви Христа, для жаждущих , нищих и ни чего не имеющих -сокрушенных сердец, только они и могут в простоте принять Слово Бога как Оно есть .
Но если человек считает себя имеющим , то совершенно точно он не будет слушать Слово Божие , потому как увидит, что, то ,что он имеет, все его познания, пред Богом -ноль, абсолютное ничто , а кому это приятно вдруг обнаружить себя нищим -ты ведь думал что это не так , думал что все знаешь , а оказалось все наоборот . И что самое интересное что если бы человек принял бы это состояние , естественно и проверил на самом деле он что-то знает или ему только кажется.
Но трудно Богатому войти в Царство Небесное , все равно что верблюду пролезть в игольное ушко.
А ведь Слово Божие настоящее сказанное Духом имеет такое качество, обесценивать ложное Богатство, так чего тогда бояться, ведь речь идет о Вечном !

[Светлинка]

1. Наличие Слова Божьего, чтоб были те, кому открыто оно, на основание чего возможно созидание.

Да вот я думаю , а есть на земле сейчас хоть 10 сердец которым во всей полноте открыто Слово Божье?

[Rubik]

1. Наличие Слова Божьего, чтоб были те, кому открыто оно, на основание чего возможно созидание.

Да вот я думаю , а есть на земле сейчас хоть 10 сердец которым во всей полноте открыто Слово Божье?

Думаю, проблема не в том, что Слово Божие для кого то закрыто, а в том, что нет желания воспринимать его так как оно есть. Кому то не приятно, а кому то и не выгодно, Ведь Слово не только лечит, оно МЕЧ обоюдоострый, оно режет разделяя до глубины. Оно Щёлочь очищающая Истину от всяких примесей. Все тянуться к благодати, а от суда почему то отказываются. А другого то пути нет: Суд, Крест, Смерть, и тогда уже Воскресение! Но кто изберёт этот путь?! Мы же сразу хотим на трон с Иисусом, а в Библии условие: если страдаем, то и царствовать будем. А страдать кому хочется?

А люди, которым Слово открыто во всей полноте обязательно есть, но готовы ли мы их воспринять???
Иисус - Слово Божие во всей полноте - его приняли?? Его не узнали!!!
А почему? Задумывались когда-нибудь?!

[Светлинка]

Думаю, проблема не в том, что Слово Божие для кого то закрыто, а в том, что нет желания воспринимать его так как оно есть. Кому то не приятно, а кому то и не выгодно, Ведь Слово не только лечит, оно МЕЧ обоюдоострый, оно режет разделяя до глубины. Оно Щёлочь очищающая Истину от всяких примесей. Все тянуться к благодати, а от суда почему то отказываются. А другого то пути нет: Суд, Крест, Смерть, и тогда уже Воскресение! Но кто изберёт этот путь?! Мы же сразу хотим на трон с Иисусом, а в Библии условие: если страдаем, то и царствовать будем. А страдать кому хочется?

А люди, которым Слово открыто во всей полноте обязательно есть, но готовы ли мы их воспринять???
Иисус - Слово Божие во всей полноте - его приняли?? Его не узнали!!!
А почему? Задумывались когда-нибудь?!

У Иисуса и
Церкви то не было , учеников он друзьями называл! Только Петру сказал в тот момент , когда он исповедал Иисуса Сыном Божьим , вот на этой Вере Петра , Иисус сказал что создаст Церковь Свою и врата ада не одолеют ее . Даже не на нем- Петре самом , а на том во что Петр поверил.Так что это должно быть?

[Rubik]

У Иисуса и
Церкви то не было , учеников он друзьями называл! Только Петру сказал в тот момент , когда он исповедал Иисуса Сыном Божьим , вот на этой Вере Петра , Иисус сказал что создаст Церковь Свою и врата ада не одолеют ее . Даже не на нем- Петре самом , а на том во что Петр поверил.Так что это должно быть?

Вообще-то церковь основывается не на вере Петра, а на откровении, что Христос - Сын Бога Живого! Христос, если вы помните, переводится как Помазанник. А Помазанник это тот, кто имеет общение с Богом, и кому Господь даёт откровения для служения людям.
И нельзя говорить, что у Иисуса не было церкви. Особенно с той позиции, что Иисус - личность вечная. Другой вопрос, что церковь находится в отступлении, и потому то и приходит Христос, чтобы "очистить её банею водною посредством слова".
Потому слова "создам церковь Мою" говорят об обновлении и переформировании церкви, а не о рождении заново. Примерно также, как у Моисея: 40 лет по пустыне "пока не вымер весь неверующий род". Здесь же не говориться о сотворении нового народа.

[Светлинка]

Вообще-то церковь основывается не на вере Петра, а на откровении, что Христос - Сын Бога Живого! Христос, если вы помните, переводится как Помазанник. А Помазанник это тот, кто имеет общение с Богом, и кому Господь даёт откровения для служения людям.
И нельзя говорить, что у Иисуса не было церкви. Особенно с той позиции, что Иисус - личность вечная. Другой вопрос, что церковь находится в отступлении, и потому то и приходит Христос, чтобы "очистить её банею водною посредством слова".
Потому слова "создам церковь Мою" говорят об обновлении и переформировании церкви, а не о рождении заново. Примерно также, как у Моисея: 40 лет по пустыне "пока не вымер весь неверующий род". Здесь же не говориться о сотворении нового народа.

Без веры пребывать в Церкви невозможно - нельзя , потому то что сказал Петр так было подчеркнуто Иисусом ,написано ты Петр камень и на сем камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ЕЕ.Если Иисус назвал Слово Петра , Слово ВЕРЫ , что Иисус Сын Бога, то Церковь это те сердца которые имеют такую ВЕРУ в СЛОВО
СЫНА БОГА!

[Rubik]

Без веры пребывать в Церкви невозможно - нельзя , потому то что сказал Петр так было подчеркнуто Иисусом ,написано ты Петр камень и на сем камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ЕЕ.Если Иисус назвал Слово Петра , Слово ВЕРЫ , что Иисус Сын Бога, то Церковь это те сердца которые имеют такую ВЕРУ в СЛОВО
СЫНА БОГА!

Умничка!