Опасная прелесть или благословение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Novoe
    Ветеран

    • 18 January 2011
    • 2738

    #16
    Сообщение от Светлинка
    Но на самом деле когда умножается ведение , это здорово , открывается истинная суть Слова Бога , во всем в Творении в науках , в тебе самом, это необыкновенно ?
    Сестра Светлинка да общение со Христом-это самая чистая радость, блаженство и неизреченная любовь ; и чисто Божие ведение приноисит восхищение делами Господа и благодарность Ему и славу из наших уст, но нам нужно бодрствовать и быть осторожными душа в этом мире наш враг и мы должны бодрствовать и умирать для ее восприятий, дабы в нас не проникли прелести могущие перемешать душевное с духовным и не осквернить нас ложным ведением поступающим по не Божьему каналу

    Комментарий

    • Володя77
      Отключен

      • 15 December 2003
      • 12012

      #17
      Сообщение от Novoe
      ...И умножится ведение на земле.....как вы думаете, что это опасная прелесть или благословение?
      Можно уточнить - что за слова вы здесь приводите на наше рассмотрение? (выделено жирным). Кому принадлежат эти слова?

      Комментарий

      • Novoe
        Ветеран

        • 18 January 2011
        • 2738

        #18
        Сообщение от Володя77
        Можно уточнить - что за слова вы здесь приводите на наше рассмотрение? (выделено жирным). Кому принадлежат эти слова?
        Бог Автор Библии Он говорит обо всем и о добре и предупреждает нас об опасности зла если вы имеете совершенное истолкование этого места с большой радостью послушаю мир вам ваш наименьший слуга новое

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #19
          Сообщение от Novoe
          Бог Автор Библии Он говорит обо всем и о добре и предупреждает нас об опасности зла если вы имеете совершенное истолкование этого места с большой радостью послушаю мир вам ваш наименьший слуга новое
          Так вот я и хочу понять - о каком месте вы говорите?
          Если речь идет о тексте Писания - уточните, пожалуйста, это место... (дайте ссылку на это место с обозначением книги, главы, и стиха).
          С миром.

          Комментарий

          • Novoe
            Ветеран

            • 18 January 2011
            • 2738

            #20
            Сообщение от Володя77
            Так вот я и хочу понять - о каком месте вы говорите?
            Если речь идет о тексте Писания - уточните, пожалуйста, это место... (дайте ссылку на это место с обозначением книги, главы, и стиха).
            С миром.
            Даниил 12:4

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #21
              Сообщение от Novoe
              Даниил 12:4
              Но, простите, там ведь не написано: "умножится ведение на земле"...
              Написано несколько не так, а именно:
              "А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение'".

              При этом, трудно понять, - где основания для вопроса, который вы задаете: "что, это - опасная прелесть или благословение?"
              Из Дан 12:4 ясно видно, что, именно прочитав книгу Даниила, у многих умножится ведение. Значит, эта книга, в т.ч., и конкретное ее место, как и все остальные книги Библии, дано нам в благословение.
              Значит, это никак не может быть опасной прелестью...
              Честно говоря, не совсем понял. - где тут предмет для рассуждений? Разве слово Писания может быть для кого то "опасной прелестью" ??

              Что вас смущает в понимании ЭТОГО места Писания? - ведь все ясно и так, без особых рассуждений.
              Или вы читаете книгу Даниила не в синодальном, а в каком то ином переводе и текст слов там иной?
              Ответьте, пожалуйста...
              Последний раз редактировалось Володя77; 03 May 2011, 01:32 PM.

              Комментарий

              • Novoe
                Ветеран

                • 18 January 2011
                • 2738

                #22
                Сообщение от Володя77
                Но, простите, там ведь не написано: "умножится ведение на земле"...

                Там написано вот что:
                "А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение'".

                Трудно понять, - откуда основания для вопроса, который вы задаете: что, это - опасная прелесть или благословение?
                Из Дан 12:4 ясно видно, что, именно прочитав книгу Даниила, у многих умножится ведение.
                Значит, это никак не может быть опасной прелестью...
                Честно говоря, не совсем понял. - где тут предмет для рассуждений?

                Что вас смущает в понимании места Писания? - ведь все ясно и без особых рассуждений!
                Владимир вы знаете сколько литературы и толкований на это место Даниила ип правильных наверно и ложных; даже основываясь пишут что Христос придет в 2о11 году да и вообще любое место писание можно извратить , а можно верно преподать- хотел предостеречь верующих от ложных трактовок чтобы смотрели из какого источника исходит откровение из Божьего или сатаны который ложным ведением старается уловить в свою прелесть

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #23
                  При этом, слово "умножится" в Дан 12:4 имеет смысл:
                  быть многочисленным, умножаться, размножаться, становиться великим или большим

                  Слово "ведение" (там же) означает:
                  знание, познание, ведение, умение, разумение.

                  Итак, понятно, что от чтение слов книги Даниила ведение (
                  то бишь - знание, познание, ведение, умение, разумение) будет умножено (то есть, станет многочисленным, умножиться, размножится, станет великим или большим).
                  Поясните, все-таки, пожалуйста - что вас смущает в этом месте Писания?

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #24
                    Сообщение от Novoe
                    Владимир вы знаете сколько литературы и толкований на это место Даниила ип правильных наверно и ложных; даже основываясь пишут что Христос придет в 2о11 году да и вообще любое место писание можно извратить , а можно верно преподать - хотел предостеречь верующих от ложных трактовок чтобы смотрели из какого источника исходит откровение из Божьего или сатаны который ложным ведением старается уловить в свою прелесть
                    А зачем нам вообще это множество толкований, о которых вы говорите???
                    Разве мы, имея общение с живым Богом, не можем видеть и понимать то, что черным по белому написано в Писании?

                    При этом, если Бог хочет предостеречь нас от обольщения сатаны, то Он так и говорит нам об этом, прямым текстом..., например:
                    "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
                    Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны к тому"
                    (2Кор 11:3,4).

                    Именно так Бог и говорит нам, когда хочет предостеречь - прямо и внятно. Но, когда мы, как и написано здесь, уклоняемся от простоты во Христе, то ум таковых может повредиться и тут уже сатана может иметь место...
                    Вывод - не нужно уклоняться от простоты во Христе... и сатана не сможет найти себе место.
                    Не нужно внимать всяким бабьим басням (1Тим 4:7) и сатана не сможет найти себе у нас место в ложных и ИНЫХ учениях.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #25
                      Несколько удивляет - как люди могут надеяться на спасение от слов Евангелия (см. 1Кор 15:1,2), если не доверяют его простым словам и ищут себе "ТОЛКОВАТЕЛЕЙ", вместо того, чтобы искать лица живого Бога?!!

                      Только близость с Богом и надежда на Него одного есть твердый залог нашего спасения, как и написано:
                      "Благ Господь, убежище в день скорби, и знает надеющихся на Него" (Наум 1:7).
                      А об остальных Он говорит: "Я никогда не знал вас..." (Мф 7:23).
                      Поэтому, нам и не стоит надеяться на каких-то ТОЛКОВАТЕЛЕЙ..., Бог наш толкователь, если мы стремимся искать Его лица, надеясь лишь на Него одного.

                      При этом, написано ведь:
                      "5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
                      6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
                      7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
                      8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод"
                      (Иер 17:5-9).

                      Комментарий

                      • Novoe
                        Ветеран

                        • 18 January 2011
                        • 2738

                        #26
                        Сообщение от Володя77
                        Несколько удивляет - как люди могут надеяться на спасение от слов Евангелия (см. 1Кор 15:1,2), если не доверяют его простым словам и ищут себе "ТОЛКОВАТЕЛЕЙ", вместо того, чтобы искать лица живого Бога?!!

                        Только близость с Богом и надежда на Него одного есть твердый залог нашего спасения, как и написано:
                        "Благ Господь, убежище в день скорби, и знает надеющихся на Него" (Наум 1:7).
                        А об остальных Он говорит: "Я никогда не знал вас..." (Мф 7:23).
                        Поэтому, нам и не стоит надеяться на каких-то ТОЛКОВАТЕЛЕЙ..., Бог наш толкователь, если мы стремимся искать Его лица, надеясь лишь на Него одного.

                        При этом, написано ведь:
                        "5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
                        6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
                        7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
                        8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод"
                        (Иер 17:5-9).
                        брат вы говорите через мое сердце, да: да не смущается сердце ваше... Веруйте в Бога и в Меня веруйте...

                        Комментарий

                        • koan
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 02 November 2011
                          • 7323

                          #27
                          Сообщение от Novoe
                          ...И умножится ведение на земле.....как вы думаете, что это опасная прелесть или благословение?
                          8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
                          9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
                          10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
                          11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
                          12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
                          13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
                          (1Кор.13:8-13)

                          исходя из этого стиха сделала для себя вывод, что информация не имеет ни какого значения, и все что нужно, так это Дух любви и понимание, через ядро любви, и тогда прелесть не коснется нас, но если через умозаключения то неминуема прелесть и Вы будете правы-опасная прелесть.

                          и поэтому надо Силы вкладывать в любовь, а информация- ведение приложится.

                          Комментарий

                          • Novoe
                            Ветеран

                            • 18 January 2011
                            • 2738

                            #28
                            Сообщение от amoris
                            8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.(1Кор.13:8-13)Спасибо вам большое !Как хорошо и радстно встретить человека который в идеале ! Понял тебя., мир вам как удивительно вы сказали,- ядро Любви !Взять например ядро нашей планеты или ядро светила, там самая высокая температура раслава вещества там идет всякое преобразование вещества,-термоядерная реакция ! Полностью с вами согласен, только в ядре Любви в Его расплаве пооисходит совершенная духовная реакция преобразования ума и сердца верующего,- ибо Любовь есть совокупность совершенства, главное, чтобы первый расплав покаяния горел этой зажженной Господом термоядерной реакции в светильнике духа и тогда познаваемое нами в этом ядре Любви преобразуется в совокупность гармонии и совершенство ,- общего духовного роста нового человека !исходя из этого стиха сделала для себя вывод, что информация не имеет ни какого значения, и все что нужно, так это Дух любви и понимание, через ядро любви, и тогда прелесть не коснется нас, но если через умозаключения то неминуема прелесть и Вы будете правы-опасная прелесть.и поэтому надо Силы вкладывать в любовь, а информация- ведение приложится.
                            Мир вам и благодать от Господа , ваш наименьший слуга новое.

                            Комментарий

                            • nickoyan
                              раб, ничего не стоящий

                              • 06 April 2009
                              • 4082

                              #29
                              Сообщение от Novoe
                              ...И умножится ведение на земле.....как вы думаете,
                              что это опасная прелесть или благословение?
                              Мир Вам, Novoe! Есть ведение (знание), ведущие к жизни вечной,
                              а есть - к погибели вечной...

                              "...потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.
                              Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
                              Но кто любит Бога, тому дано знание от Него".

                              (1Кор.8:1-3)...

                              "Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
                              Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
                              потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                              Посему живущие по плоти Богу угодить не могут".

                              (Рим.8:5-8)...

                              Что пользы от знания истины слова Его, если оно не приведет нас во спасение души?
                              Как и написано:

                              "Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
                              и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
                              А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
                              и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое".

                              (Мф.7:24-27)...

                              "Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
                              Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему
                              природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
                              Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот,
                              будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии".

                              (Иак.1:22-25)...

                              Да благословит нас Бог в этом!

                              Комментарий

                              Обработка...