Лукавые молитвы

[Голаева Ирина]

Приходилось ли вам встречаться с тем, что люди предпочитают молиться за тех, кто особенно "не по сердцу" их - на расстояние, вне присуствия этих самых людей. Но когда данные люди предлагают им встретиться, пообщаться, помолиться вместе - они ссылаются на дела или прямо высказывают свое не желание быть вместе с этими людьми, молиться вместе с ним и быть, как говориться - "смотря глаза в глаза".
Как вы считаете - что это за молитвы в потаенных местах, тогда как сами объекты этих молению - отвергаются и даже изгоняются.
Правильны ли эти молитвы в ваших глазах или лукавы?

Я свое отношение к подобным "частным" явлениям в христианском мире выразила в название темы.

Вижу злободневность этого отношения, потому что сказать и молиться с человеком вместе - это ответственность и даже жертва некая. А на расстояние, когда никто тебя ни к чему не обязывает - это иное.
И было бы оно благим, если бы в глаза не говорилось - "видеть тебя не хочется", а потом за глаза - "мы молимся за тебя".
Как вам такие молитвы за вас.....

[Игорь Голаев]

Действительно, часто верующие начинают молиться о тех, кто "не по их сердцу" и ставить свою волю.
И делают так, чтобы оправдать свои неправедные действия по отношению к этим людям. И когда они говорят: мы вас любим и за вас молимся, то этим они только высказывают свою ненависть.
Ведь и Иуда предал Иисуса целованием. Но Иисус ответил ему, целованием ли придаешь.

48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?
(Лук.22:48)

[Andytime]

Вижу злободневность этого отношения, потому что сказать и молиться с человеком вместе - это ответственность и даже жертва некая. А на расстояние, когда никто тебя ни к чему не обязывает - это иное.
И было бы оно благим, если бы в глаза не говорилось - "видеть тебя не хочется", а потом за глаза - "мы молимся за тебя".
Как вам такие молитвы за вас.....

из этого положения есть выход: и для одних и для других сказать в чем были не правы и признать друг друга достойными Божьей любви.
Но пока это не будет исходить от обеих сторон, ничего не получиться. Духовный мир очень чувствителен к нашим сердцам, словам, мыслям. И мгновенно отзывается на все что исходит от нас. Если чье то сердце вдруг решает смириться и принять другого , то Небеса радуются и делятся этой радостью с нами.
Очень трудно принять и понять другого, который не такой.
Детям Божьим,чьи сердца открыты такие молитвы не повредят, потому что они под охранной и есть обетование, которое оберегает от этого.

[Владимир Ростовцев]

Предлагаю ознакомиться со статьей Д.Принса:

http://www.evangelie.ru/forum/t21689.html

[Andytime]

Предлагаю ознакомиться со статьей Д.Принса:
http://www.evangelie.ru/forum/t21689.html

тут на форуме многим бы неплохо проштудировать эту статью: чтобы перестали возносить проклятья в молитвах и хулить Духа Святого (а лучше Библию читать), молящиеся с такими людьми и сами становятся участниками этих проклятий, потому что говорят аминь на такие молитвы и в одном духе. Только вот в каком, Господь взвесит на Своих весах, и меня постоянно взвешивает, чему я бесконечно рада.






"Дети храните себя от идолов" и от духа обольщения ...... храните

[Andytime]

Д. Принс

"Обвиняющие или осуждающие молитвы.
Налицо «происшествие» в церкви, которое повлекло за собой душевные элементы всех вовлеченных сторон. В этом случае Джонс, пастор Первой Церкви Полного Евангелия, обнаруживает, что его жена изменяет ему с братом Вильямсоном, служителем прославления. Он разводится со своей женой и увольняет брата Вильямсона.
Но брат Вильямсон отказывается признать обвинение в прелюбодеянии. Он жалуется на «несправедливость», привлекает на свою сторону половину общины и начинает создавать новую церковь. Затем следует долгая дискуссия между двумя группами о разделе здания. Год спустя пастор Джонс женится снова. Брат Вильямсон и его группа обвиняют его в том, что это не соответствует Писанию разведенному служителю жениться второй раз.
Они начинают проводить особое молитвенное служение для того, чтобы призвать «суд» на его голову. В течение последующих двух лет новая жена пастора Джонса дважды становится беременной, но каждый раз беременность завершается выкидышем. Гинеколог не может найти медицинской причины, повлекшей эти выкидыши. Брат Вильямсон и его группа радуются тому, что это Божий ответ на их молитвы и Божье подтверждение их правоты. С их первым выводом я бы согласился, их молитвы ответственны за два выкидыша, но какая сила действовала через эти молитвы?
Святой Дух в Писании явно предупреждает нас не судить братьев верующих. Он не мог действовать Своей властью в молитвах такой мотивации. Единственный верный диагноз в Иакова 3:15. Сила, действующая через такие молитвы «земная, душевная, бесовская»

[Andytime]

Д. Принс


В 6-й главе было указано, что желание контролировать окружающих является корнем, породившим колдовство сначала как дело плоти, а затем как оккультную практику.
Одно из ключевых слов, отображающих действие этой силы манипуляция. Существуют бесчисленные сферы, в которых люди могут использовать разные методы для достижения от окружающих желаемого с помощью манипуляции. Мужья манипулируют своими женами, а жены мужьями; дети своими родителями; проповедники собранием; средства массовой информации зрителями! Это такое обычное дело, что люди перестали узнавать это в себе или других.
Но тем не менее манипуляция не есть воля Божья, Бог Сам никогда не манипулирует нами, и Он никогда не позволяет манипулировать окружающими. И когда мы прибегаем к манипулированию, мы переходим от сверхъестественных реалий к душевным. Мы начинаем действовать в сфере мудрости, которая не приходит свыше.

[Aleksanders]

Можно молиться на языках, тогда эта проблема отпадёт сама собой. И вообще, наверно лучше стараться молиться о своих грехах и трудностях, и только по просьбе - о чужих. За себя же ответ перед Богом дадим, а не за дяду Петю, который на тётю Машу, как нам кажется, криво смотрит.

[Голаева Ирина]

Кстате, когда люди молятся на языках, а среди них находится истолкователь, то все лукавство (если оно есть в сердце и устах) - всегда легко обнаруживается.
От Духа Божьего нет тайн.
Поэтому некоторые верующие боятся молиться духом, предпочитая умом, в особенности в кругу других верующих. Так они больше могут контролировать себя и обезопасивать от ненужных слов и последствий.

[Andytime]

Согласна на 100%, если кто то молится на языках в обществе других верующих, то кто то должен истолковывать, чтобы можно было сказать Амен.

[Andytime]

Можно молиться на языках, тогда эта проблема отпадёт сама собой. И вообще, наверно лучше стараться молиться о своих грехах и трудностях, и только по просьбе - о чужих. За себя же ответ перед Богом дадим, а не за дяду Петю, который на тётю Машу, как нам кажется, криво смотрит.

Дяди Пети пусть куда угодно смотрят, и тети Маши вместе с ними в придачу, но есть молитвенные нужды других, апостол Павел призывал молится и за начальствующих, и за церкви и за Израиль.
Важно для чего мы это делаем, т е с каким сердцем подходим к этому делу, какой результат хотим увидеть. Не тот о котором просим в молитве, а тот который действительно хотим увидеть, это частенько не совпадает. Поэтому так важно что в этот момент в сердце, какие желания.
У меня были моменты, кода Дух Святой обрывал мою молитву, просто не было слов, я понимала, что нужно молится, а слов нет. И только после того как я осознавала, что в данный момент в моем сердце, и что я на самом деле хочу от Господа, после того как я приносила это все к ногам Божьим , я могла дальше двигаться в молитве и просить и говорить Отцу о своих просьбах.
И языки здесь не причем, хотя я молюсь на двух языках , главное сердце.

[Голаева Ирина]

Согласна на 100%, если кто то молится на языках в обществе других верующих, то кто то должен истолковывать, чтобы можно было сказать Амен.

В вашем общение есть такие сосуды?....
И вы даете место действию Духу Божьему в совместных молитвах?...

[Andytime]

В вашем общение есть такие сосуды?....
И вы даете место действию Духу Божьему в совместных молитвах?...

У нас есть те кто молится на языках, но они это делают дома, перед Господом, а на собрании молятся на русском языке или на иврите.
Потому что нет истолкователя.
Но препятствия никто никогда не ставит, если кто захочет всегда может помолится, я сама молилась с сестрами из соседней общины, они на языках, я на иврите или на русском, и все было супер.

[Голаева Ирина]

А кроме русского и иврита, духовные языки вы имеете?...

[Andytime]

А кроме русского и иврита, духовные языки вы имеете?...

лично я нет))) мне пока хватает двух. Я понимаю , что я на них говорю Господу, а для меня это очень важно: понимать, что я говорю и скаким сердцем я молюсь.

Ну я так вот