Глас Божий, как испытание веры.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piligrim2180
    Отключен

    • 07 April 2007
    • 6968

    #1

    Глас Божий, как испытание веры.

    ************
    Цитата из Библии:

    18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Ин 1:13;1Петр 1:23;Евр 12:23


    Не ждите голосов в голове от Духа Святого, ибо голоса могут быть плодом иных духов, вводящих в безумие.
    От Духа Святого исходит премудрость, когда начинаете знать то, что было скрыто доселе от вас, или начинаете осознавать всю тленность желаний своих.
    Не отторгайте от себя эти знания, и не ищите в них выгоды для себя, но исполняйте без тени сомнения, ибо в том и состоит вера в Единого Бога.
    Ведь исполнение любой воли Его есть испытание для всякого верующего в Него.
    Не так же ли и Авраам готов был принести в жертву сына своего?
    Но не допустил жертвы Единый Бог, ибо уже в сердце была принесена жертва Авраама во Имя Его, тем, что готов он был исполнить всё, нимало не сомневаясь.
    Именно с этого начинается рождение в Духе Святом, которое, сомневающиеся в Боге, называют фанатизмом.
    Ибо они не имеют веры, но разум их осуетился, и вместо премудрости Его, они почитают своё лукавство.
    И потому уже не слышат они Духа Святого, ибо не ушами Его должно слышать, но сердцем своим.
    А разве жестокое сердце способно принять в себя доброе?
    Нет.
    Так как всё занято в нём гордыней своей, которая ослепляет глаза, делает неслышащими уши, но воспаляет к злоречию язык их.
    Не уподобляйтесь им.
    Но всякий ищущий Бога, вслушивайся внутрь себя, чтобы, когда будет на то Его воля, и будет открыта премудрость Его, не пропустить её, не исполнив лишь потому, что иное вам показалось более важным.
  • ahmed ermonov
    Ищущий ищущих Бога!

    • 12 September 2003
    • 8625

    #2
    Вот Авраам понес своего сына жертвовать Богу. Почему он не подумал: не сатана ли меня искушает?
    Вы указали некоторые черти гласа Божьего, так как Авраам узнал глас Бога?
    Мир!

    Комментарий

    • Кулагин 777
      Отключен

      • 16 January 2008
      • 1804

      #3
      Брат Ахмед, приветствую! Хочу услышать, что скажет Пилигрим на твой вопрос. Я же думаю, что Авраам ведал: что слышал. И, это испытание, он предвосхитил верою. Он был готов, а это о многом говорит. Итак, Авраам ведал Слово и источник слова.
      Как много ныне дважды умерших, без страха открывающих рот и утучняющих себя украденными у Бога знаниями. Хотя Он и не прячет их под замок, но открывает длань Свою просто и без упрёков. Но сии, по неправедности путей своих и постыдных помыслов, сами делают себя ворами, ибо идут своими путями, поэтому искажают и превращают.
      Они думают, буд-то Слово Божье, это их младенческая благодатная патока надутого пустословия, благодаря большинству, возведённого в ранг Слова Божия.
      Слово Божье, это не буквы записанного пророчества, и не слова полученного откровения, а Свет разумения, явленный верою живою, в результате исполнения: от первоначал в младенчестве, до испытания веры, в зрелости, как у Авраама.
      Теперь же, брат; нас, милосердием Божьим, умоляет ап.Павел, совершить самое дело. С каждым поступком по Христу, всё более утверждаемся в бдущей жизни, определяя свою душу к славе Христом Иисусом - истинным ведением Слова Божия.
      Аминь.

      Комментарий

      • piligrim2180
        Отключен

        • 07 April 2007
        • 6968

        #4
        Сообщение от ahmed ermonov
        Вот Авраам понес своего сына жертвовать Богу. Почему он не подумал: не сатана ли меня искушает?
        Вы указали некоторые черты гласа Божьего, так как Авраам узнал глас Бога?
        Мир!
        ************
        У Авраама не было Библии, и потому неоткуда было ему узнавать о Едином Боге, как только от Самого Бога.
        Лишь в 75 лет Аврам, впоследствии названный Богом Авраамом, услышал глас Божий.
        Но не потому, что Авраам сам был готов к тому, а потому, что избрал его Бог, как способного принять глас Его.
        Не человек избирает, но избирает Бог.
        Ибо всё в ведении Единого Бога.
        Ведь в те времена, люди, поклонялись многим богам-идолам, по всякой надобности и случаю.
        Таким богам, которые повторяли человеческую иерархию и имели те же похоти что и сами люди.
        И потому не мог знать Авраам от кого исходит глас внутри него.
        В том и заключалась ниспосланная Святым Духом мудрость Авраама,
        что не он испытывал (искушал) Бога,
        но приняв в сердце своё эту мудрость Божию,
        не прекословя исполнял волю Его,
        без тени сомнения,
        ибо только вера Ему есть истинная защита от соблазна.
        И разве испытание веры Авраама не говорит о том, что всякого избранного Он испытывает, потому что Сам дал всем созданиям Своим свободу воли и выбора.

        Цитата из Библии:

        2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, Деян 5:41;1Кор 10:13
        3 зная, что испытание вашей веры производит терпение; 1Петр 1:7;Рим 5:3
        4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.


        Комментарий

        • Кулагин 777
          Отключен

          • 16 January 2008
          • 1804

          #5
          Сообщение от piligrim2180
          ************
          У Авраама не было Библии, и потому неоткуда было ему узнавать о Едином Боге,

          [/bible]
          - Священное Писание было и до Авраама (!)

          Сообщение от piligrim2180
          ************
          Но не потому, что Авраам сам был готов к тому, а потому, что избрал его Бог, как способного принять глас Его.


          [/bible]
          - Способность эту Авраам обрёл верою. Вере же предшествовало истинное познание.


          Сообщение от piligrim2180
          ************
          Ведь в те времена, люди, поклонялись многим богам-идолам, по всякой надобности и случаю.
          Таким богам, которые повторяли человеческую иерархию и имели те же похоти что и сами люди.
          И потому не мог знать Авраам от кого исходит глас внутри него.


          [/bible]
          - знать никто не может. Он верил. Вере же предшествовал добрый духовный опыт. Если хотите познание вечного Христа. А идолопоклонство, и у имеющих Библию, ничуть не изменилось.

          Комментарий

          • piligrim2180
            Отключен

            • 07 April 2007
            • 6968

            #6
            Сообщение от Кулагин 777
            - Священное Писание было и до Авраама (!)
            ************
            Не было.
            Ибо рассеял Бог людей за гордыню их и растление, смешав язык их так, что перестали понимать друг друга.
            Цитата из Библии:

            5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
            6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
            7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
            8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню].Втор 32:8
            9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.




            Сообщение от Кулагин 777
            - Способность эту Авраам обрёл верою. Вере же предшествовало истинное познание.
            ************

            Цитата из Библии:

            1 Итак, слушайте, цари, и разумейте, научитесь, судьи концов земли!
            2 Внимайте, обладатели множества и гордящиеся пред народами!
            3 От Господа дана вам держава, и сила - от Вышнего, Который исследует ваши дела и испытает намерения.



            Цитата из Библии:


            18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Ин 1:13;1Петр 1:23;Евр 12:23





            Сообщение от Кулагин 777
            - знать никто не может. Он верил. Вере же предшествовал добрый духовный опыт. Если хотите познание вечного Христа. А идолопоклонство, и у имеющих Библию, ничуть не изменилось.
            ************
            Цитата из Библии:

            14 Помышления смертных нетверды, и мысли наши ошибочны,
            15 ибо тленное тело отягощает душу, и эта земная храмина подавляет многозаботливый ум.

            16 Мы едва можем постигать и то, что на земле, и с трудом понимаем то, что под руками, а что на небесах - кто исследовал?

            17 Волю же Твою кто познал бы, если бы Ты не даровал премудрости и не ниспослал свыше святаго Твоего Духа?
            18 И так исправились пути живущих на земле, и люди научились тому, что угодно Тебе,
            19 и спаслись премудростью.

            Цитата из Библии:

            5 Она же между народами, смешанными в единомыслии зла, нашла праведника и соблюла его неукоризненным пред Богом, и сохранила мужественным в жалости к сыну.

            6 Она во время погибели нечестивых спасла праведного, который избежал огня, нисшедшего на пять городов,
            7 от которых во свидетельство нечестия осталась дымящаяся пустая земля и растения, не в свое время приносящие плоды, и памятником неверной души - стоящий соляной столб.
            8 Ибо они, презрев премудрость, не только повредили себе тем, что не познали добра, но и оставили живущим память о своем безумии, дабы не могли скрыть того, в чем заблудились.


            Комментарий

            • Кулагин 777
              Отключен

              • 16 January 2008
              • 1804

              #7
              Ув. брат Пилигрим, то о чём вы говорите - было, и было глобально.
              Так же было и то, о чём написал я. Писание было. В то же время, подвляющим большинством оно было отвергнуто.

              Далее. О духовной зрелости Авраама, что учение вечного Христа, им было взыскано и принято. Ваша цитата, только подтверждает то:
              Цитата из Библии
              5 Она же между народами, смешанными в единомыслии зла, нашла праведника и соблюла его неукоризненным пред Богом, и сохранила мужественным в жалости к сыну.
              - как видите, здесь прямое подтверждение сказанного мною выше.

              Комментарий

              • piligrim2180
                Отключен

                • 07 April 2007
                • 6968

                #8
                Сообщение от Кулагин 777
                Ув. брат Пилигрим, то о чём вы говорите - было, и было глобально.
                Так же было и то, о чём написал я. Писание было. В то же время, подвляющим большинством оно было отвергнуто.

                Далее. О духовной зрелости Авраама, что учение вечного Христа, им было взыскано и принято. Ваша цитата, только подтверждает то:
                Цитата из Библии
                5 Она же между народами, смешанными в единомыслии зла, нашла праведника и соблюла его неукоризненным пред Богом, и сохранила мужественным в жалости к сыну.
                - как видите, здесь прямое подтверждение сказанного мною выше.
                ************
                Нет.
                Писания не было, как не было Писания и в Содоме с Гоморрой.
                Всё Писание пошло от Моисея, ибо так было угодно Единому Богу, чтобы дать людям Закон Божий, тень благодати.
                Цитата из Библии:

                1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. Кол 2:17

                2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов. Лев 16:34
                3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
                4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. Мих 6:7; Евр 9:12



                И опять вы пытаетесь отдать славу человеку, не понимая того, что мудрость Авраама явлена от Бога, а не от человеков.
                Перестаньте вы надеяться на человека, ибо по воле Его и у самых разумных ума не станет.

                Цитата из Библии:

                16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
                17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. Чис 23:19;Ис 46:10;Мал 3:6;Ин 3:27


                Цитата из Библии:


                20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

                21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 1Петр 1:10

                Комментарий

                • piligrim2180
                  Отключен

                  • 07 April 2007
                  • 6968

                  #9
                  ************
                  Знаю, что трудно это понять, ибо не ощущает никто, пока не переродился в Духе Святом Его, что от человека зависит только принятие или отторжения от себя премудрости Божией, от Духа Святого.
                  В этом и состоит свобода воли и выбора каждого.
                  Бог дарует премудрость каждому, от рождения и до последнего дня человека.
                  И принявшие её, принимают Его, даже если и не осознают этого.
                  Это и есть вера изначальная, определённая свободой воли и выбора.
                  Но лишь избранным Своим Он являет Себя открыто, через Духа Святого.
                  Ибо не сам, по своим хотениям, перерождается человек в Духе Святом, но по милости Его.
                  Когда человек воспитывается зверями, в естественном, или человеческом обличии, то зверинное не приемлет премудрости Его, но, по милости Его, возможно возвращение к человеческому облику.
                  Ибо откуда бы взялись раскаявшиеся?
                  Но из-за той же свободы воли и выбора, испытывается вера принявшего Его.
                  И милость Его с устоявшими в испытаниях их веры.

                  Цитата из Библии:

                  1 Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его,

                  2 ибо Он обретается неискушающими Его и является не неверующим Ему.

                  3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.

                  4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,

                  5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.
                  6 Человеколюбивый дух - премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.



                  Цитата из Библии:

                  5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. 3Цар 3:12;Притч 2:6;Дан 2:21
                  6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Мф 7:7;Мк 11:24;Лк 11:9;Ин 14:13,16:23
                  7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
                  8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.


                  Комментарий

                  • wozduh
                    Участник

                    • 24 September 2009
                    • 158

                    #10
                    Пилигрим, Вы слышите Бога? Вам Господь себя являл?

                    Комментарий

                    • piligrim2180
                      Отключен

                      • 07 April 2007
                      • 6968

                      #11
                      Сообщение от wozduh
                      Пилигрим, Вы слышите Бога? Вам Господь себя являл?
                      ************
                      В сердце своем должно искать Святой Дух Его, а не в других человеках.
                      Ибо не идолам должно поклоняться, но Духу Божиему.
                      И не устрашиться козней от неправедных, когда Его премудрость начнёт говорить через вас.
                      Ибо они могут убить только тело, души же не могут убить.
                      Не собой гордиться, но Богом, ибо слаб ум человеческий, и без Духа Его Святого никто не устоит от соблазнов.

                      Цитата из Библии:

                      23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
                      24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
                      2Кор 3:17;Флп 3:3





                      Цитата из Библии:

                      26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. Мк 4:22; Лк 8:17
                      27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях. 26-27:
                      Лк 12:2-3
                      28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.



                      Комментарий

                      • ahmed ermonov
                        Ищущий ищущих Бога!

                        • 12 September 2003
                        • 8625

                        #12
                        В Писаниях упомянуты о свитках Авраама...
                        Также сказано, что первая книга писаний была ниспослана после Авраама. Эта книга, которая была дарована Моисею...
                        Но, главный вопрос без ответа:
                        Почему Авраам не стал размышлять о том, что Бог "такие вещи" не приказывает?
                        Почему он не подумал на сатану?
                        Так чем узнал Авраам голос Бога?
                        Мир!

                        Комментарий

                        • piligrim2180
                          Отключен

                          • 07 April 2007
                          • 6968

                          #13
                          Сообщение от ahmed ermonov
                          В Писаниях упомянуты о свитках Авраама...
                          Также сказано, что первая книга писаний была ниспослана после Авраама. Эта книга, которая была дарована Моисею...
                          Но, главный вопрос без ответа:
                          Почему Авраам не стал размышлять о том, что Бог "такие вещи" не приказывает?
                          Почему он не подумал на сатану?
                          Так чем узнал Авраам голос Бога?
                          Мир!
                          ************
                          Свитки Авраама не являются Писанием, потому как не было на это воли Божией.
                          Писание началось с Ветхого Завета, когда Единый Бог дал Заповеди Свои на скрижалях каменных.
                          С данных Богом Заповедей, а не со слов человеков.
                          Ибо не в воле человеков определять, что должно быть сохранено Писанием, но в Его воле.

                          Цитата из Библии:

                          20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                          21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 1Петр 1:10

                          Как не можете вы понять, что не человек избирает, но Бог?

                          И мудрость Авраама не от человеков, но от Бога.

                          Ведь говорил вам, что с младенчества Бог посылает премудрость свою всем человекам, и тот из младенцев, по уму своему, кто примет Его премудрость превыше лукавства человеческого, по свободе воли и выбора, того и защищает Единый Бог даже не являя себя, открыто, избранному Своему.

                          И когда являет Бог Себя через Духа Святого, избранному Своему, то знает Он о том, что не будет избранный сомневаться в премудрости Божией, ибо Он не является неверующим Ему.
                          Ибо всякий сомневающийся уже не принял премудрости Его.
                          Цитата из Библии:

                          8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.



                          Не допускает Единый Бог диавола к избранным Его, чтобы он мог выдать себя за Него.
                          И пока вы будете сомневаться в Едином Боге, то не будет у вас защиты Его, но будете падать в искусы духов обольщения, которые будут и дальше сеять в вас сомнения, отдаляя от премудрости Божией Духа Святого.

                          Цитата из Библии:

                          12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, Рим 8:15
                          13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. 1Кор 11:17

                          14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Рим 8:5

                          Комментарий

                          • ahmed ermonov
                            Ищущий ищущих Бога!

                            • 12 September 2003
                            • 8625

                            #14
                            Пилигрим, ваши ответы меня удовлетворили. Все у вас правильно сказано, но был у нас случай, когда вы наотрез отказались принять слово Бога и ваш довод был в том, что Бог как бы только светлая сторона жизни, а все злые дела не от Него...
                            Итак, вопрос: Пренесение в жертву человека добро или зло?
                            Мир!

                            Комментарий

                            • piligrim2180
                              Отключен

                              • 07 April 2007
                              • 6968

                              #15
                              Сообщение от ahmed ermonov
                              Пилигрим, ваши ответы меня удовлетворили. Все у вас правильно сказано, но был у нас случай, когда вы наотрез отказались принять слово Бога и ваш довод был в том, что Бог как бы только светлая сторона жизни, а все злые дела не от Него...
                              Итак, вопрос: Пренесение в жертву человека добро или зло?
                              Мир!
                              ************
                              И опять вам повторю, что всё зло от данной вам свободы воли и выбора.
                              Всё зло в отрекшихся от Него.

                              А Отец мой Небесный есть свет, и нет в нём никакой тьмы.

                              Так вы понять не можете, что Творец властен над всяким созданием Своим.
                              Ибо только Он может отнять жизнь, ибо в воле Его и вернуть её.
                              Вот когда сами горшки, по гордыне своей, начинают разбивать другие, когда не могут и пылинку, от них, вернуть к жизни, тогда и появляется зло, от их похотей.

                              И откуда вам знать, что есть добро, когда судите с уровня горшка, а не с уровня Создателя их.

                              Цитата из Библии:

                              12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его. Иов 5:17;Притч 3:11;2Тим 4:8;Евр 12:5

                              13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что
                              Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
                              Лк 11:4

                              14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
                              15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Рим 6:21,23


                              Комментарий

                              Обработка...