Духовные убийства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • grashin
    Ветеран

    • 28 February 2006
    • 2498

    #1

    Духовные убийства

    Существуют ли духовные убийства? Как вы думаете?
    Понятно, что можно убить тело, но можно ли убить дух?
    Между тем Библия говорит о том, что существует так называемая смерть вторая. Что это такое, можно понять по аналогии со вторым рождением.
    Второе рождение человека - это его рождение от Духа, или рождение свыше, как говорит Библия.

    Получется, что если можно родить или привить человеку определенный дух, то можно и лишить его этого духа.

    Когда верующий рождается свыше, он принимает Дух от Бога, дух веры, который можно и не сохранить в себе. Недаром же говориться в Писании, что более всего хранимого, нужно хранить свое сердце, ибо из него - источники жизни. То еть необходимо хранить свой дух.

    А бывает и такое, что "не сохранить" в человеке этот дух веры активно стремяться другие люди, соблазняющие его, отводящие от веры, сеющие сомнения.

    А также и напрямую воздействующие на человека угрозами, оскорблениями, хамством, стебом, высмеиванием. Избивающие и глубоко ранящие человека словами-камнями.

    И если раньше, во времена первых христиан, их убивали и распинали на крестах, сжигали на кострах и сдирали с них кожу, то теперь - во времена новых технологий - куда чаще практикуются не телесные убийства, а духовные.
    Шума меньше, внешняя видимость - куда более благопристойна, а результат - тот же самый. Дъявол же остался тем же самым.

    Особенно подобные вещи практикуется на христианских форумах, где по невежеству их устроителей (я не берусь предположить, что по их злому умыслу), создаются самые благоприятные условия для разгула ненависти, обмана и зла.
    Последний раз редактировалось grashin; 23 February 2009, 10:07 PM.
  • NelKho
    Ветеран

    • 05 February 2008
    • 1210

    #2
    grashin

    Немного теологии
    Библия говорит о том, что существует так называемая смерть вторая. Что это такое, можно понять по аналогии со вторым рождением.Второе рождение человека - это его рождение от Духа, или рождение свыше, как говорит Библия.
    Так что же такое есть смерть вторая, желательно не на уровне аналогии, а на основании Писания.
    Получется, что если можно родить или привить человеку определенный дух, то можно и лишить его этого духа.
    Человек до возрождения, до примирения с Богом жив (духовно) или мертв?
    Кто рождает (рождает свыше) человека? Кто дает ему жизнь вечную (странно, если она вечная, то как может прекратиться?) ? Кто же может лишить человека жизни весной, жизни духа его?
    Когда верующий рождается свыше, он принимает Дух от Бога, дух веры, который можно и не сохранить в себе.
    Кто хранит человека сам ли он или кто другой? Что должно человеку (возрожденному, рожденному свыше) сделать, чтобы умертвить себя (духовно), лишить себя жизни вечной?

    А это уже практика.
    А бывает и такое, что "не сохранить" в человеке этот дух веры активно стремяться другие люди, соблазняющие его, отводящие от веры, сеющие сомнения.
    А также и напрямую воздействующие на человека угрозами, оскорблениями, хамством, стебом, высмеиванием. Избивающие и глубоко ранящие человека словами-камнями.
    А что же Бог? Забыл, уснул, проглядел что ли?
    Почему то Он допускает эти переживания в жизни человека... Обещая при этом нечто - что, собственно?
    И, если все нападки за Христа - счастливы вы, не так ли говорит Писание? И нельзя ли поблагодарить этих людей, гонящих и насмехающихся (внутренне поблагодарить) - потому как большие учителя посланы вам Богом. Не без цели определенной посланы, надо сказать.

    Это при условии, что вы, как и Павел когда - то, ничего за собой не замечаете. А, может, действительно - не замечаете просто?
    Особенно подобные вещи практикуется на христианских форумах, где... создаются самые благоприятные условия для разгула ненависти, обмана и зла.
    Так если ноша непосильная, зачем участвуете в сих форумах?
    Главное состоит в том, чтобы Главное всегда оставалось Главным. (с)
    Благодать Христа - сайт нашей церкви

    Комментарий

    • Newshin
      Ветеран

      • 20 January 2008
      • 10227

      #3
      Сообщение от grashin
      Существуют ли духовные убийства? Как вы думаете?
      Понятно, что можно убить тело, но можно ли убить дух?
      Между тем Библия говорит о том, что существует так называемая смерть вторая. Что это такое, можно понять по аналогии со вторым рождением.
      Второе рождение человека - это его рождение от Духа, или рождение свыше, как говорит Библия.

      Получется, что если можно родить или привить человеку определенный дух, то можно и лишить его этого духа.

      Когда верующий рождается свыше, он принимает Дух от Бога, дух веры, который можно и не сохранить в себе. Недаром же говориться в Писании, что более всего хранимого, нужно хранить свое сердце, ибо из него - источники жизни. То еть необходимо хранить свой дух.

      А бывает и такое, что "не сохранить" в человеке этот дух веры активно стремяться другие люди, соблазняющие его, отводящие от веры, сеющие сомнения.

      А также и напрямую воздействующие на человека угрозами, оскорблениями, хамством, стебом, высмеиванием. Избивающие и глубоко ранящие человека словами-камнями.

      И если раньше, во времена первых христиан, их убивали и распинали на крестах, сжигали на кострах и сдирали с них шкуры, то теперь - во времена новых технологий - куда чаще практикуются не телесные убийства, а духовные.
      Шума меньше, внешняя видимость - куда более благопристойна, а результат - тот же самый. Дъявол же остался тем же самым.

      Особенно подобные вещи практикуется на христианских форумах, где по невежеству их устроителей (я не берусь предположить, что по их злому умыслу), создаются самые благоприятные условия для разгула ненависти, обмана и зла.

      Молитесь ...ибо Господь все содействует ко благу
      1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

      2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
      3 Христианские радиостанции :up:

      4 Aliluia JHWH !

      Комментарий

      • grashin
        Ветеран

        • 28 February 2006
        • 2498

        #4
        Сообщение от NelKho
        grashin

        Немного теологии

        Так что же такое есть смерть вторая, желательно не на уровне аналогии, а на основании Писания.

        Человек до возрождения, до примирения с Богом жив (духовно) или мертв?
        Кто рождает (рождает свыше) человека? Кто дает ему жизнь вечную (странно, если она вечная, то как может прекратиться?) ? Кто же может лишить человека жизни весной, жизни духа его?

        Кто хранит человека сам ли он или кто другой? Что должно человеку (возрожденному, рожденному свыше) сделать, чтобы умертвить себя (духовно), лишить себя жизни вечной?

        А это уже практика.

        А что же Бог? Забыл, уснул, проглядел что ли?
        Почему то Он допускает эти переживания в жизни человека... Обещая при этом нечто - что, собственно?
        И, если все нападки за Христа - счастливы вы, не так ли говорит Писание? И нельзя ли поблагодарить этих людей, гонящих и насмехающихся (внутренне поблагодарить) - потому как большие учителя посланы вам Богом. Не без цели определенной посланы, надо сказать.

        Это при условии, что вы, как и Павел когда - то, ничего за собой не замечаете. А, может, действительно - не замечаете просто?

        Так если ноша непосильная, зачем участвуете в сих форумах?
        Спасибо вам за вопросы.
        Будем, если вы не возражаете, разбираться. Вы просите обязательно по Писанию, и я вам буду давать по возможности цитаты из Библии.

        Однако, сразу хочу вас ориентировать на то, что во-первых, Писание необходимо понимать, а не просто довольствоваться цитатами из него.

        Во-вторых, Писание - это не учебник определений. Многие вещи в нем не разжеваны подробно, как в учебнике, а даны лишь в упоминании или даже намеком (как например, фраза - не все умрем, но изменимся).

        Поэтому желательно иметь откровение, а если не так, то необходимо сопоставлять различные места Писания, чтобы составить целостную непротиворечивую картину, для чего нужно проникнуться Духом Писания.

        Теперь по сути ваших вопросов.

        Смерть вторая - это смерть духовная. Потому что смерть первая - это смерть телесная. Как говорит Писание - первый человек - из земли, перстный, а второй - Господь с Неба, то есть, человек духовный.
        Если у вас есть другие объяснения этому, то с удовольствием готов их выслушать.

        Далее, вы спрашиваете, мертв ли духовно человек до возрождения? Писание говорит, что мертв. То есть, он глух и слеп ко всему духовному. И духовно рождает человека Дух, то есть, Бог. Рождает, как вы правильно заметили для жизни вечной.

        Далее, следуют ваши вопросы - может ли человек потерять вечную жизнь?

        Писание говорит, что может (смерть вторая). То есть, жизнь вечная остается жизнью вечной и не прекращается никогда, но человек может быть лишен участи в этой вечной жизни, путем лишения его духа.

        Далее вопрос - кто хранит человека? Человека хранит Бог, Который и попускает сатане искушать человека с целью совершенствования последнего. Я надеюсь, вы знаете библейскую историю Иова, или помните, как у ап. Павла во плоти был ангел сатаны для смирения.

        Чтобы объяснить вам этот процесс совершенствования обращусь к аналогии. Как вы учите ходить маленького ребенка?

        Поначалу вы не выпускаете его из рук, не так ли?
        Потому что, если вы выпустите его из рук, он сразу упадет.
        Так обстоит дело и с новообращенным, недавно рожденным духовным младенцем, Божьим дитятей, которого Бог не выпускает из Своих рук.

        Но если вы все время будете держать ребенка в руках, он никогда не научится ходить, не так ли?

        И вот вы осторожно опускаете руки, в любой момент готовые подхватить падающего ребенка. Ребенок, почувствовав свободу, делает первый самостоятельный шаг. Затем падает, и вы его подхватываете, не дав ему больно удариться.

        Так и Бог, разжимая Свои крепкие объятия и давая нам свободу, допускает наши падения, всегда готовый нас подхватить или поднять.(Праведник семь раз упадет и поднимется, говорит Писание.)

        Итак, Бог дает верующему свободу. Без этой свободы ребенок никогда бы не научился ходить самостоятельно, а духовный человек ничему бы не научился.

        Тут действует следующая закономерность. Чем старше и опытнее становится ребенок, тем больше дает ему отец свободы, чтобы ребенок мог проявить свою самостоятельность.

        Самостоятельность учит поступать правильно, то есть, учит ответственности.

        Давайте подробнее рассмотрим как действует механизм свободы.
        Родитель отпускает свои руки - и у ребенка появлются две возможности (а пребывая в руках у родителя не было ни одной!). Первая возможность - упасть. Вторая - пойти самостоятельно.

        Так и Бог, давая верующему свободу и допускает к нему сатану для искушений (пример искушений Христа в пустыне). Вот вам и две открывшиеся возможности - с одной стороны - Бог, а с другой - сатана. Человеку уже нужно достигать умения различать, что такое хорошо, а что - плохо.

        И чем больше у человека свободы и ответственности, чем мудрее человек становится, тем тоньше и сложнее искушения сатаны.

        Нагрузки на человека все увеличиваются, как и мера риска. И без этого увеличения нагрузок, без этого противостояния с дьяволом, нет и развития, совершенствования человека.

        Наступает такой момент, высшая мера риска, когда на карту поставлено все. У Христа это была Голгофа.

        Лишил ли Бог Христа защиты в тот момент? Да, лишил. Иначе бы дьявол не притронулся к нему, и Христос бы не умер на кресте. Но если бы Бог не лишил бы Христа защиты, Христос не принес такой жертвы. Тогда и не было бы такого большого плода.

        Итак, кто стоит за смертью и за смертью духовной?
        Писание, говорит, что дьявол, который пришел убить и погубить, свести, если возможно, и избранных Божьих.
        А возможно ли? Писание приводит притчу о десяти девах, пять из которых бодрствовали и противостояли искушениям, а пять - уснули и не вошли в вечные обители.

        Почему?

        И тут мы опять возвращаемся к вопросу свободы. Если Бог держит над избранным Своим Свою защиту и не допускает к нему дьявола, то может ли такой избранный достичь жертвенности Христовой? Нет! Может ли верующий тогда совершенствоваться и делать свои шаги, если Бог его держит в Своих руках, капк марионетку или постоянно указывает ему, как тот должен поступать? Нет!

        Если у верующего всегда будет в кармане победа и не будет никакого риска, и даже если не будет самого сражения, то чего достигнет такой верующий? Сможнет ли он стать победителем и стать совершенным? И не игрушечной ли будет тогда его победа?
        Последний раз редактировалось grashin; 23 February 2009, 12:46 PM.

        Комментарий

        • Ирина Голаева
          Участник

          • 30 December 2008
          • 182

          #5
          Сообщение от grashin
          Существуют ли духовные убийства? Как вы думаете?
          Понятно, что можно убить тело, но можно ли убить дух?
          .
          Духовно убить можно, и что самое страшное, мы даже можем не заметить того, что убили кого-то.
          Но убить дух невозможно.
          Ибо дух вечен.
          Именно он и способен воскресить умервшего или погибшего.....
          Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
          Горе, живущим на земле и на море!...


          Сайт "Живая Вода"

          Комментарий

          • Newshin
            Ветеран

            • 20 January 2008
            • 10227

            #6
            Сообщение от Ирина Голаева
            Духовно убить можно, и что самое страшное, мы даже можем не заметить того, что убили кого-то.
            Но убить дух невозможно.
            Ибо дух вечен.
            Именно он и способен воскресить умервшего или погибшего.....

            Убить дух возможно...Только это сделает сам Господь,дезинтегрировать может только тот, Кто создал...
            1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

            2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
            3 Христианские радиостанции :up:

            4 Aliluia JHWH !

            Комментарий

            • Игорь Голаев
              Отключен

              • 01 October 2008
              • 7493

              #7
              4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
              5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
              6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
              (Откр.20:4-6)

              Всякого погибшего за правду, пусть даже и духовно, Бог воскресит.

              Комментарий

              • HappyCamper2007
                Временно отключен

                • 23 December 2007
                • 14

                #8
                Любопытная тема если кто хочет по обшаться я всегда с удовольствием HappyCamper2007@wikichat.com

                Комментарий

                • NelKho
                  Ветеран

                  • 05 February 2008
                  • 1210

                  #9
                  Игорь Голаев
                  Цитата Откр.20:4-6 хороша (тем более. что именно там речь идет о второй смерти)..... вот только дальше...

                  "Всякого погибшего за правду (верующего, возрожденного, примиренного с Богом, рожденного свыше...), пусть даже и духовно (кто его погубил ДУХОВНО?)... Бог воскресит" (когда он воскреснет, во время второго воскресения, для суда у белого престола?)

                  Итак, "погибшего за правду... духовно" (дух был жив - жив для Бога, стал мертв - мертв для Бога и только лишь потому стал мертв духовно, мертв для Бога, что пострадал за правду, за истину) ... это вы о чем таком речь ведете ?
                  Главное состоит в том, чтобы Главное всегда оставалось Главным. (с)
                  Благодать Христа - сайт нашей церкви

                  Комментарий

                  • Игорь Голаев
                    Отключен

                    • 01 October 2008
                    • 7493

                    #10
                    Это я к тому что будет два воскресения. И блажен тот, кто будет восрешен в первом воскресении, а это те, кто пострадал за правду Божию.

                    Комментарий

                    • Ирина С-ва
                      AmRita

                      • 02 March 2008
                      • 244

                      #11
                      Существуют ли духовные убийства? Как вы думаете?
                      Понятно, что можно убить тело, но можно ли убить дух?
                      Существуют. Чтобы понять, что значит "духовно убить", надо сперва понять, что значит "духовно жить".
                      Жить по духу - означает жить верой, гореть верой. А угасить веру в человеке легко можно через ложное слово, ложный путь. И это часто можно видеть в церквях, когда люди приходят из мира, горят по Богу, а потом принимают в сердце ложь, которая проповедуется, и потухают. Смерть также приходит из-за того, что человеку не дают возможности служить своим духовным даром в церкви, исповедовать свою веру. Он может только, как кукла, сидеть на скамейке и слушать. Жить верой при этом невозможно.
                      Церковь предназначена для того, чтобы каждый верующий мог служить своей благодатью другим, и через это сам жил бы духовно. А настоящее положение таково, что система земной церкови - это механизм и орудие духовного убийства.
                      www.radoslovo.com

                      * * *
                      Зима недаром злится,
                      Прошла ее пора-
                      Весна в окно стучится
                      И гонит со двора.... (Ф.Тютчев)

                      Комментарий

                      • Undina
                        Забвение - род свободы

                        • 29 December 2008
                        • 3541

                        #12
                        Убивает дух алкоголь,наркотики и м.б. лекарства(некоторые)принимаемые
                        годами.
                        Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                        Комментарий

                        • Undina
                          Забвение - род свободы

                          • 29 December 2008
                          • 3541

                          #13
                          Ах ,забыла главный "витамин" для мозга -никотин,который каждым разом
                          бьет по центрам в ЦНС:мотивационному и настроения.
                          Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                          Комментарий

                          • Andytime
                            Аhава раба аhавтануАдонай

                            • 17 April 2007
                            • 3755

                            #14
                            Существуют ли духовные убийства? Как вы думаете?
                            Понятно, что можно убить тело, но можно ли убить дух?
                            Наверно сокрушить. Потому что вряд ли можно убить, то что невидимо.
                            ни лесть, ни секс, ни отраженье
                            ни толстый кошелек на дне сумы,
                            нам не дадут соображенье:
                            с кем , за кого и кто мы.


                            в противовес всеобщему разврату,
                            в противовес огульной лжи,
                            в нас теплиться еще отрада
                            как огонек добра в углу души...


                            Если я забуду тебя, Иерусалим,- забудь меня десница моя

                            Барух hаба беШем Адонай!!! hАллилуйя!!!

                            Комментарий

                            • нота
                              Ветеран

                              • 05 October 2008
                              • 3114

                              #15
                              Нет. Дух убить словом невозможно, потому как сделан он из вечного материала. Можно изранить, можно дать ему ложное направление и он будет блуждать питаясь всякой дрянью, можно довести его до крайней степени изнеможения, но уничтожить нельзя. А раны - наши учителя.
                              МУЖ БРАНЕЙ

                              Комментарий

                              Обработка...