Являлись ли вам во сне Бог или дьявол?

[Smashed]

Эстер-Эстония

Плоды духа не ощущаются, их обычно видно со стороны

Да видно. Как и написано -

Цитата из Библии:

Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

[эв-рика]

1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.

2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Нищи ли Вы духом настолько что любого человека, даже самого негодного и падшего считаете лучшим себя?
До конца ли Вы оплакали свою греховность и недостоинство, что бы находиться в безмолвном бесстрастие?
Стяжали ли Вы кротость настолько, что пинки нагами и побои примете смиренно, беззлобно, не ропща, а благодаря Господа, что Он послал Вам это, потому что знаете что по делам своим получаете?
Насытились ли Вы мудростью Божьей настолько, что Вам доступны тайны Царствия Божьего?
Способны ли Вы возлюбить того, кто извратил и убил Вашего ребенка и идти за него на смерть?
Настолько ли чисто Ваше сердце, что ни один лукавый помысел не тревожит его ни днем ни ночью и Вы стали как малое дитя?
Если все это в Вас присуствует, тогда я скажу-Вы правы!

[Smashed]

эв-рика
Согласен, кроме одного:

Цитата из Библии:

Насытились ли Вы мудростью Божьей настолько, что Вам доступны тайны Царствия Божьего?

Это будет когда придет Христос. Это сказано о вещах будущего.

[эв-рика]

Не думаю так. Ибо вспомнилось мне, что Христос говорил своим апосталам* ....вам дано знать тайны Царствия Небесного*...а внешним все бывает в притчах.

И еще я не спрасила -согласны ли Вы? Я спросила :обладаете ли Вы всем этим в полной мере?

[Эстер-Эстония]

Я раньше не слышала такого слова - богоносец, простите. Что оно обозначает?

Наверное все смотрели фильм *Остров*. Помните как старец говорил про себя. Что он не понимает ЗА ЧТО ГОСПОДЬ ЧЕРЕЗ НЕГО творит блогадияния людям... Истенные Богоносцы не присваивают себе ничего, все приписывают Богу, и считают себя недостойными столь великой милости, которую творит Бог через них.

Ну, уж коли речь зашла об этом фильме, то поделюсь некоторыми своими мыслями по его поводу... Имхо, главный герой не мог простить сам себя, в то время, как Бог давно простил его. Написано ведь, что Бог, будучи верен и праведен, прощает нам грехи наши, когда мы исповедуем Ему их (1 Иоан. 1:9). А когда Бог прощает грех, то одежды праведности, дарованные нам по вере во Христа, вновь сновятся белоснежными. Именно поэтому Бог смотрел на старца как на праведника. Всё, что Богу надо, чтобы использовать человека в служении людям, - это желание сердца принадлежать Богу каждой клеточной своего тела, всей своей душой и духом. Потому и написано:
Рим. 12:1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего...
Если мы принесём в живую жертву Богу своё тело, то вместе с ним Бог получит и дух, и душу, и только тогда будет возможно наше разумное служение Ему.

За что Господь не дал Моисею войти в землю * обетаванную*? За то, что он согрешил языком (словом) перед Господом, когда приписал себе некоторые чудеса.

Я решила уточнить, правильно ли я помню, по какой причине Моисей не вошёл в Землю Обетованную, и вот, что я нашла:
И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему (Числ. 20:12)
И говорил Господь Моисею в тот же самый день и сказал: 49 взойди на сию гору Аварим, на гору Нево, которая в земле Моавитской... и умри на горе, на которую ты взойдешь... за то, что вы согрешили против Меня среди сынов Израилевых при водах Меривы в Кадесе, в пустыне Син, за то, что не явили святости Моей среди сынов Израилевых (Втор. 32:48-51).

В одном месте (Чис. 20:8) говорится, что Бог повелел Моисею взять свой жезл и сказать скале, а в другом (Исх. 17:6) - чтобы Моисей ударил по скале. Моисей же ударил по ней дважды, видимо, потому, что поддался эмоциям - гневу на ропщущих израильтян, и тем самым, ослушался повеления Бога.

[Эстер-Эстония]

Встряну.

Ибо вспомнилось мне, что Христос говорил своим апосталам* ....вам дано знать тайны Царствия Небесного*...а внешним все бывает в притчах.

А кого Вы понимаете под внешними?

Не по теме. Ради Бога, не обижайтесь, но хочу Вас спросить: под этим ником пишет только один человек? Слишком разные порой по стилю (и не только) сообщения...

[эв-рика]

Встряну.

А кого Вы понимаете под внешними?

Не по теме. Ради Бога, не обижайтесь, но хочу Вас спросить: под этим ником пишет только один человек? Слишком разные порой по стилю (и не только) сообщения...

Внешних мы видим сплошь и рядом. Они приходят в храм. чтобы поставить свечку, раз или два раза в году исповедуются и принимают причастие- это люди формально поддерживающие каноны и догматы церкви,в большенстве своем поддерживают ритуальные действия. Я их называю номинально верующие-еще не рожденные в Боге ( не надо путать с ищущими, которые стоят в преддверии.)
Богоносцы-Божьи труженники....Разве не сказано.что*вы боги* Так вот эти люди(святые) достигли той меры совершенства, когда Святой Дух вселяясь в них, прибывает с ними нераздельно.

[аким]

Я уже писала, что прельщеных силой иной трудно вернуть на путь спасения в силу их гордыни и духовной слепоты,непокалебимого самомнения и самозначимости. Это духовная болезнь.
Не нападайте на староотеческие писания, тем самым подтверждая Ваше духовное младенчество и некомпетентность в делах правых, взрощенных на опыте святых людей начиная с первохристианства .Или они Вам не авторитет? Господь вчера и ныне один и тот же. Опыт многих святых бесценен на пути совершенствования. Для тех, кто идут по нему сверяясь с писаниями Отцов во внутреннем своем делании, и духовном возрастании-это веха, это тот маяк, который не даст сбиться с пути, и впасть в прелесть. И как нельзя кстати, приведенные Вами слова и обращаются к тем, кто считает иначе.

Ув. Эв-рика!Вас,Господь вразумил сновидением удивительным о православном "служении" и вы не вразумились???
Зима-это время,когда во многих охладеет любовь,время это последнее.Человек этот безумный,ищет "чудотворных" мощей и силу в прахе,в отеческих преданиях.Тов. Саровский с кем имел общение,с Богом или с "царицей небесной"???Кого он удосужился лицезреть 12 раз???
Остальное из сновидения открыто прямо,без дополнительного истолколвания.

[Марго]

МИР ВСЕМ!
Раз уж такая тема, то и у меня есть что рассказать. Но это был скорее не сон, а сон -видение.......

Могу вам порекомендовать для чтения?

О сновидениях. Как христианин должен относиться к сновидениям.

[эв-рика]

Не претендую на дословность...но сказано," кто видел сон, пусть рассказывает как сон; кто видел видение, пусть рассказывает как видение."

[Оксана М.]

МИР ВСЕМ!
Раз уж такая тема, то и у меня есть что рассказать. Но это был скорее не сон, а сон -видение......Это Россия. Вижу я себя идущей по зимней, безлюдной, проселочной дороге. Вокруг меня, сколько видит глаз, простирается снежная пустыня: ни домов, ни людей, ни деревьев. Во мне присуствует ощущение, что путь мой был долог и утомителен, и когда конец этому пути- сокрыто в неизвестности. Я удивлена своим одеянием, которое состояло из древней фуфайки и таких же штанов,но понимала, что наверное так надо, такова необходимость. Я взгянула вперед, в ту бескрайность, где терялась дорога... и неожиданно для самой себя, увидела человека, копающего землю недалеко от обочины дороги. Человек был полураздет, но работал упорно не замечая ни холода, ни меня. "Что он ищет в этой замерзшей земле?"-думала я подходя к нему поближе и заглядывая в яму. И я... я знала ответ который явился во мне сам собой. ..но этот ответ удивил меня еще больше. " Зачем этот человек ищет здесь мощи Серафима Саровского? Ведь они уже обрящены...Зачем искать по второму разу?- с недоумением думаю я, но у человека ничего не спрашиваю. Я огляделась вокруг...и вдали увидела храм, куда медленным потоком стекались люди. " Как хорошо, я так долго шла, я не помню когда в последний раз подходила к причастию. Когда еще выпадет мне такая удача , надо зайти туда и причаститься." И забыв о человеке, вызвавшим мое недоумение, я поспешила к храму и влилась в толпу людей. Войдя в храм и найдя потаенный уголок, я вытащила из сумы видавшую виды юбку,надела на себя, следом повязав плоток поспешила встать в людскую очередь, которая обычно бывает в храмах в дни многолюдия. Но чем дольше я стояла в очереди, тем больше меня охватывало чувство внутреннего безпокойства и удивления, наполненного непониманием. "Что же здесь происходит? Разве перед причастием не предлежит исповедь? Почему же никто не иповедуется, а все прямо идут к причастию? А туда ли я попала? ...Да, нет,..туда.. храм то православный.." Пока длились мои размышления я и не заметила как оказалась перед священником. Стоя перед ним в полном замешательстве, всей внутренностью своей чувствуя неладное..я не знала что мне делать причащаться или нет. Это было полное незнание, неведенье, неопределенность и какая-то беспомощность...К моему облегчению,.у священника почему- то не оказалось причастной ложечки ...и он, неожиданно для меня, сунул мне в руки чашу с Дарами и отошел назад чтобы взять необходимое..."А тем ли нас причащают? Действительно ли в чаше вино притворившееся в кровь?"...задала я себе вопрос, и дерзновенно приложила чашу к губам чтобы испытать -то ли это... А там...там оказалась *мертвая* вода. Вместо Даров, там была *мертвая * вода. Пока я думала как мне поступить, как вот...уже священник протягивает ложечку с *дарами* к моим губам..... Я была в каком-то оцепенении и готова была уже открыть рот, чтобы принять дары, но тут за моим правым плечом я ясно услышала голос. Голос говорил на незнакомом мне языке, но слова *Иисус Христос* мне были понятны и близки. С ним,с этим голосом, нельзя было спорить, ему нельзя было противоречить- он имел власть , так говорить и силу-требовать. И с каждым его словом облик священников начинал меняться, искажаться, деформироваться,причудливо раздуваться и переображаться в бесовский образ. Но самое печальное было не это...а то, что когда я увидела *беззаконие на Святом месте*, я бросилась к людям крича им" смотрите,смотрите у кого мы принимаем причастие"..но...хорошо, если один или два человека посмотрели на меня с затаенным интересом и сочувствием, а остальные....остальные были как зомби.

Одна сестра рассказывала, что "во сне ли, в теле ли - не знаю" оказалась она с Иисусом на небесах, и Бог ей показал землю, как Он нас видит. она рассказывала, что люди, знающие Бога очень красивые и они везде видны. Никаких преград нет, чтобы кого-то не видеть вообще -все перед Божьим лицом одновременно, - а люди не познавшие Бога очень страшные лицом и скорее похожи на бесов, чем на людей.
И на некоторых церквях - на куполах и колокольнях - раскачивались бесы и звонили в колокола. Это то, что ты видела.

[Artem_Kiev]

Видел сон, не могу разобраться..

Здравствуйте.

Позавчера я видел сон. Все было как будто бы наяву. Я даже проснулся, но как только уснул - сон продолжился..
Не могу разобраться в смысле. Если кто-то может объяснить возможный смысл - буду очень признателен.

Сон:
На улице уже смеркается..Я иду по какойто улице (во сне вроде бы знакомая). В конце улицы большой амбар (как цех), в котором много людей, они чтото там продают, чтото покупают, и т.д.. А зашел туда, встретил друзей которые меня там ждали. Позже подошла моя девушка. У меня были в руках вещи - вроде вернулся из коммандировки (сумки - я часто езжу в коммандировки)..Я оставил свои вещи в какуюто комнату внутри этого амбара, а сам говорил с друзьями. На улице уже совсем стемнело, и почемуто небыло ламп - только по всей улице зажгли огни.
Я собирался уже уходить, но обратил внимание на какогото человека небольшого роста - который ходил внутри амбара и смотрел пристально на меня. Потом, я взал сумки - но в них небыло вещей. Я обернулся к этому человеку и увидел его смех - он их украл. Вообщем мы ругались, вокруг него собралось много народу, которые мне все шептали : "Все нормально. мы друзья. Он тебе поможет. Он всем помогает.." . И в какойто момент я увидел огонь в глазах этого человека.. Я закричал : " Ты сатана, УЙДИ ПРОЧЬ, СГИНЬ!". И в этот момент он действительно превратился в что-то человеко подобное ; ехидно улыбаясь он меня начал уговаривать и повышать голос, предлагал чтото - уже не помню. Мои друзья, девушка, и еще какаято группа людей - небольшая, встали за моей спиной. Был некий испуг. Но я Начал читать громко во сне "ОТЧЕ НАШ", и со всего размаху ударил это "нечто" в лицо. Все те кто стоял за ним внезапно оголились до пояса, и выхватила ножи, и т.д..
Я не прекращал бить его и пытался вывести людей. "НЕЧТО" выл когда я кричал "ВО ИМЯ ОТЦА И СЫНА И СВЯТОГО ДУХА", я и другие за мной выбежали на улицу. Я упал на колени и начал просить силы и Божьей помощи у Господа. через несколько секунд я вскочил на ноги, и наизусть начал читать молитвы - которые никогда раньше не слышал. Меня аж поразило. Я чувствовал как прибыли силы. Мы небольшой группой прочно отбивались от этих уродов - в которых превратились люди вокруг "НЕЧТО". "НЕЧТО" не переставал кричать : "Я лучше, победа за мной!"
Буквально весь сон шел в молитвах, все новых и новых - которых я и не знал ранее. После чего в один момент мы начали отступать и я увидел ангела. Он пришел и сказал "Ты должен знать - Бог с тобой". Я молисля Деве Марии прося помощи. Я посмотрел на небо, оно было темным (ночь) и в дыму, но я какбы увидел еще ангелов. В этот момент нас начали загонять в какойто спуск под землю - как бы метро. Я начал читать молитвы и кричал "Архангел Михаил, моли Бога за нас, прошу молю дай мне свой мечь.." Я повторил несколько раз и вдруг у меня в руках появился огненный меч (почемуто он горел).. Этим мечом я достаточно легко, молясь без остановки, раскидал всех наступающих "уродов".. И мы вышли из под земли. Позже я почти добрался до "НЕЧТО" который кричал и выл. Но когда он увидел у меня мечь - он принялся бежать . Я успел зацепить его , полоснув по спине , почемуто то место куда я попял разгорелось огнем, и "НЕЧТО" в криках от боли убежал. Мы добили оставшихся "уродов", после чего остановились, осмотрелись, вокруг было много тел "уродов" которые горели.. И тут я услышал голос : "Иди ко мне".
Я повернулся и увидел несколько ступенек за спиной ведущих к площадке.. А на площадке был сильнейший свет, и стоял Иисус Христос.
Я подвежал и упал на колени. Молился, каялся в грехах. Как сейчас помню, он сказал мне я был на твоей стороне и продолжаю быть, вижу ты раскился.. Я сказал : "Прости меня. Я раскаиваюсь во всех своих грехах. Я борюсь с собой, но не могу бороться с одним своим природным чувтвом - я не могу без женщин. Прости меня .."...в этот момент я начал рыдать. (так, что у меня аж лопнули капеляры в глазе). Иисус Христос подошел ко мне, и положил мне на голову руку - а под ней был свет - яркий свет. А почувствовал как этот свет прошел сквозь меня. Он сказал : "Знай, что я с тобой, и не забывай об этом никогда..". Я спросил : "Как у меня получилось их победить?", он ответил "ты был не одни, они помогали тебе, но ты их не видел, и поэтому ты боролся сам", я развернулся и увидел раненные тела ангелов (с крыльями) лежавших на недавнем "поле боя". У меня текли слезы - смотря на раненных ангелов, и и начал читать молитву. Очень длинную - но я ее не знаю, и не помню.
Утром я еще даже помнил отрывки - но к сожалению не записал.. И сейчас совсем не помню.
После всего этого "Иисус Христос" ушел по площадке и изчез. После этого мне еще чтото говорил какойто ангел - что, вроде, ты это сделал,
возрадуйся. И чтото еще. После чего я спустился с лестницы и внезапно проснулся.

Извиняюсь за длинный рассказ. Хотел не упустить нИ одной детали. Сон помню очень хорошо. Часто внезапно задумываюсь о нем.

Странно также то - что с периодичностью в год-два мне сняться подобные сны. Ангелы. Он раз во сне видел Собаку с тремя головами (позже узнал что это Химера) - тогда я выбежал из очереди в которой стоял в белой рубахе как и все, и перелез через высоченный забор, за мной гнались какието стражники (метра по три ростом), и еле успел на последний поезд уходящий в туннель назад в город где я жил.

Вообщем если у когото из Вас есть идеи по поводу моего сна, пожалуйста скажите. Хочу разобраться в нем и понять.

Заранее спасибо.
Артем

[Эстер-Эстония]

Здравствуйте, Артём!

Я попробую коротко (потому что я на работе) поделиться своими соображениями по поводу Вашего сна. Не знаю, насколько Вы знакомы с Библией и насколько Вам понятен язык используемых ею символов, поэтому, возможно, Вам захочется что-то из написанного в моём посте уточнить. Милости прошу!

У меня сложилось впечатление, что в Вашей жизни были моменты, когда Вы явно ощущали Божье вмешательно в Вашу жизнь (причём, это вмешательство ясно говорило о расположении Бога к Вам). Однако, о Ваших друзьях я такого сказать не берусь... Да и о Вашей девушке тоже...

Библия говорит, что сатана приходит, чтобы украсть, убить и погубить. Заметьте, начинает он именно с воровства, как это было и Вашем сне. А уж после дьявол и стоящие за ним пытаются во сне убить Вас и Ваших друзей. Почерк врага души не изменяется... Не уверена, что показанная во сне кража - прообраз кражи каких-то материальных вещей в реальной жизни. Я более склонна считать, что имеется ввиду воровство у вас дьяволом того, что "не пощупать руками", как-то: отношений, ценностей и пр. Мне кажется, Ваши друзья вообще не заметили пропажи содержания Ваших сумок или не посчитали это сколь-нибудь важным. Что и неудивительно: то, что касается наших личных потерь, как правило, заметно и чувствительно только нам самИм...

Только Вы из всех присутствующих в том ангаре пошли на открытый конфликт с вором. Я верю, что Вы являетесь своего рода ключевой фигурой: спася Вас, Бог может достичь и всех, кто во сне стоял за Вашей спиной. Интересно, что Вы ударили дьявола именно в лицо - это перекликается с первым библейским пророчеством о Христе в Быт. 3:15.

через несколько секунд я вскочил на ноги, и наизусть начал читать молитвы - которые никогда раньше не слышал.

Я верю, что это свидетельствует о том, Вы получите крещение Духом Святым. Знаете, как Пётр, один из учеников Иисуса, изменился после крещения Духом? Он, необразованный рыбак, произнёс, будучи движим Духом Святым, проповедь, от которой покалось три тысячи мужчин (женщины и дети не упоминаются) - загляните в Деян. 2:14-40. С крещением Духом приходит сила от Бога, а ведь именно о силе Вы и просили Бога.

Видите, в духовной войне могут быть и падения, но это отнюдь не говорито том, что победы нам не видать. Главное - поскорее встать на ноги.

Вы молились Деве Марии, а на помощь Вам пришёл Сам Иисус со Своими ангелами - может, надо несколько пересмотреть свои молитвенные приоритеты?

Я начал читать молитвы и кричал "Архангел Михаил, моли Бога за нас, прошу молю дай мне свой мечь.." Я повторил несколько раз и вдруг у меня в руках появился огненный меч (почемуто он горел).. Этим мечом я достаточно легко, молясь без остановки, раскидал всех наступающих "уродов"..

Знаете, где впервые в Библии упоминается огненный (пламенный) меч? В Быт. 3:24. Бог поставил ангела с таким мечом у входа в Эдемский сад, чтобы охранять путь к дереву жизни. Дерево жизни - это один из прообразов Иисуса Христа. Меч - это слово Божье, духовное оружие (Евр. 4:12). Только им можно сражаться с злыми существами духовного мира: дьяволом и его демонами.

Я повернулся и увидел несколько ступенек за спиной ведущих к Иисус Христос подошел ко мне, и положил мне на голову руку - а под ней был свет - яркий свет. А почувствовал как этот свет прошел сквозь меня. Он сказал : "Знай, что я с тобой, и не забывай об этом никогда..".

Иисус неслучайно положил Свою руку Вам на голову: всякий грех начинается с мыслей, поэтому борьбу с грехом надо начинать с упорядочения сводержания своей черепной коробки. Тут слово Божие - Библия очень и очень полезно. Как говаривал один брат, это не мы читаем Библию, это она нас читает - Божий свет, льющийся из неё, делает явным тьму внутри нас, о которой мы прежде и не подозревали, и если мы принимаем Божий свет, то он изгоняет эту тьму. Ежедневное "потребление" слова Божьего изменяет нашу внутренность, обновляет разум, делая его способным думать на Божьей волне, а не на привычной нам мирской.

На этом пока закончу. Извините, что несколько сумбурно вышло...

[аким]

А что тут собственно непонятно?)))
Уточните момент вашей молитвы Марии-вы молитесь...,смотрите на небо...,вас загоняют в подземелье...,был ли в амбаре свет,хоть какой нибудь?
Что мне открыто,так это то,что-последнее время-наступление тьмы,амбар,где действует дьявол,воруя благословения,а многие считают,что он помогает,эт ваша конфессия(дом Отца стал домом торговли)!!!
То,что вы поразили врага,эт оч хорошо,радуйтесь,что победа дарована Господом!Всё это вам предстоит сделать.
ЗЫ:Про Собаку вам наврали.Если можете,засвидетельствуйте подробно весь сон,и если Господу будет угодно,Он откроет.)))

[Artem_Kiev]

Здравствуйте Эстер-Эстония.

Благодарю Вас за столь подробное описание. Честно говоря, я о многом не знаю, и поэтому Ваше мысли меня просто поразили (например - меч, удар в лицо, воровство).

К сожалению, библию я практически не читал, только некоторые части,
поэтому мне немного сложно понять все.

Но тем, не менее, этот сон разбудил во мне определенный интерес.

А как Вы думаете - к чему этот сон?

[quote=Эстер-Эстония;901175]Здравствуйте, Артём!