помогите, осудите, остудите

[Вера Холодная]

Я Николай, у Вас братья и сёстры новичок.
36 лет, пришёл к вере летом. Питерский.

Летом ушёл от жены-развёлся. Ушёл к женщине, которая и привела к Богу. Про эту женщину только хорошее(она человек, поэтому разное было). Но к осени вернулся к жене. Не могу понять, но с той женщиной не смог больше-была тяжесть какая-то. И тогда ещё не верил окончательно. Около 2 недель после встреч с той женщиной, приходится встречатся по работе(инициировала встречу она), со мной что-то случилось, я неделю не нахожу себе места, на мне лица нет. Жена (22 февраля снова расписываемся) немного начала понимать. Что делать.
Я молюсь по несколько раз на дню. И в уме понимаю, что ничего не может быть другог, как не смоей женой. И та женщина уже нашла другого человека-их вроде патор благословил на общение.
Я осознал весь грех, что натворил, понял какой подлец когда уходил от жены, и когда уходил от той женщины. Но что со мной? У меня как заноза в сердце-как идти в ЗАГС, врать, пересиливать себя, или пройдет. Жена чудный человек. И та женщина, просто характер непривычный. Мне очень тяжело.

Николай, а вот представьте:

не довлеют над вами ни община с пастором, которые диктуют (предлагают) вам библейские правила поведения в данной ситуации,

ни доктрины, объявляющие развод с женой и новые отношения с другой женщиной грехом.

Если бы ничто из вашего прошлого не называлось бы грехом...

то как бы поступили вы сейчас,
руководствуясь своими свободными чувствами?

Ответьте искренно самому себе на этот вопрос.

Обратитесь к себе, дабы узнать, чего хотите именно вы,
а не ваше окружение


ЗЫ. ИМХО, возможно, не стоит идти в загс с женщиной,
если вы не любите её, а собираетесь сделать это лишь по обязанности
или из-за давления с её стороны
либо со стороны вашей общины и пастора.

[нинапри]

Николай, простите меня заранее, пожалуйста, потому что никто из людей не в силах дать вам нужный ответ. Просто , смотря на вашу ситуацию, можно сделать вывод, что вы еще молодой в вере человек.
Вас постигло искушение человеческое, но верьте Богу, что Он не даст вам страдать сверх сил. Подумайте о том, что означает - войти в покой Его и успокоиться от всех дел своих. Плоть всегда желает противного духу. Чего желает ваша плоть?

[Метаморф]

Николай, простите меня заранее, пожалуйста, потому что никто из людей не в силах дать вам нужный ответ. Просто , смотря на вашу ситуацию, можно сделать вывод, что вы еще молодой в вере человек.
Вас постигло искушение человеческое, но верьте Богу, что Он не даст вам страдать сверх сил. Подумайте о том, что означает - войти в покой Его и успокоиться от всех дел своих. Плоть всегда желает противного духу. Чего желает ваша плоть?

Представьте себе запечатанный сосуд с драгоценной жидкостью. К пробке вы подобраться не можете - побьют. Вот вы и дырявите где-то снизу, чтобы жидкость по капле по капле стекала вам в рот. Необходимо залатать дырку. Грубо говоря он стал жертвой энерго-вампира. Он впал от неё в зависимость. И излечить его можно, лишь восстановив брешь в духовной защите. Пусть причастится, что ли...Желательно у православных или католиков. Протестанты ему не помогут - слишком бедет опыт в таки делах.

[VAlex]

Представьте себе запечатанный сосуд с драгоценной жидкостью. К пробке вы подобраться не можете - побьют. Вот вы и дырявите где-то снизу, чтобы жидкость по капле по капле стекала вам в рот. Необходимо залатать дырку. Грубо говоря он стал жертвой энерго-вампира. Он впал от неё в зависимость. И излечить его можно, лишь восстановив брешь в духовной защите. Пусть причастится, что ли...Желательно у православных или католиков. Протестанты ему не помогут - слишком бедет опыт в таки делах.

вообще помогает Бог.... если не вестись на человеческую мишуру и психологию....

[Метаморф]

вообще помогает Бог.... если не вестись на человеческую мишуру и психологию....

Б-г конечно помогает, но часто и посредством людей. Причем здесь нужен знающий посредник. И Валекс, здесь не идет речь о психологии. Это гораздо глубже.

[николай о]

Представьте себе запечатанный сосуд с драгоценной жидкостью. К пробке вы подобраться не можете - побьют. Вот вы и дырявите где-то снизу, чтобы жидкость по капле по капле стекала вам в рот. Необходимо залатать дырку. Грубо говоря он стал жертвой энерго-вампира. Он впал от неё в зависимость. И излечить его можно, лишь восстановив брешь в духовной защите. Пусть причастится, что ли...Желательно у православных или католиков. Протестанты ему не помогут - слишком бедет опыт в таки делах.

Никогда не верил в мистику такого плана, но сейчас понимаю, что Вы правы. Очень интересный случай-когда общался с той женщиной, у неё в доме мы видели привидение-причём оба в здравом уме и ясной памяти, правда ночью(писали некоторый документ), были очень уставшими и ОЧЕНЬ напряжены-начало наших общений, секс сквозил в воздухе. Ничего плохого тогда не произошло, но прошла рядом тень, и стало холодно.
Вере Холодной-я понимаю, что это плоть. Я ни за какие коврижки не откажусь от своей жены-ОНА МЕНЯ ПРОСТИЛА И ЛЮБИТ. нО МНЕ КАЖЕТСЯ, ДАЖЕ, ПОМОЩЬ НУЖНА НЕ МНЕ, А ЭТОЙ ЖЕНЩИНЕ-ОНА СЕЙЧАС НАШЛА ПАРУ, и переживает о дальнейшей судьбе, боится, что пастор не одобрит.
А вообще, этот портал очень откровенный-у этой женщины было 3 супруга, которых она бросала(причины разные, последнего правильно, не моя тайна, не расскажу.) А теперь я её бросил-у неё была большая травма, хотя постоянно толкала меня обратно к жене.
Единственно в чём (кроме остальных грехов) корю себя лично-что сам тоже принимал участие в искушении-тогда был не верующим.

[николай о]

Николай, а вот представьте:

не довлеют над вами ни община с пастором, которые диктуют (предлагают) вам библейские правила поведения в данной ситуации,

ни доктрины, объявляющие развод с женой и новые отношения с другой женщиной грехом.

Если бы ничто из вашего прошлого не называлось бы грехом...

то как бы поступили вы сейчас,
руководствуясь своими свободными чувствами?

Ответьте искренно самому себе на этот вопрос.

Обратитесь к себе, дабы узнать, чего хотите именно вы,
а не ваше окружение


ЗЫ. ИМХО, возможно, не стоит идти в загс с женщиной,
если вы не любите её, а собираетесь сделать это лишь по обязанности
или из-за давления с её стороны
либо со стороны вашей общины и пастора.

Ещё летом я поступил бы так, а теперь я СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК, надеюсь хоть капельку, от греха(очень самонадеянно), поэтому мне нравится узкий и тернистый путь свободных и добрых, мужественных людей-поэтому я стал христианином. Многого, очень много я не понимаю, но ориентируюсь на свой ум и чуства-они уже с Богом, но дьявол всё время искушает-не хочу от него зависеть. И даже своим письмом пытался обелитиь себя(или подобное)-я не католик, но делами надо искупить-жить в радости с любимой женой(просто слеп сейчас). Сейчас уже отпускает, хотя сегодня она опять звонила-спрашивала У МЕНЯ совета...

[Абазинка]

сегодня она опять звонила-спрашивала У МЕНЯ совета...

Это уловка! , не ведитесь! Скорее всего, она интуитивно чувствует, что Вас цепляет именно жалость к ней и забота о ней. Забейте! Если Вы твёрдо решили остаться с женой, дайте свободу любовнице, пусть её жизнь вас не волнует. НЕ ВЕДИТЕСЬ.

[Вера Холодная]

теперь я СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК, надеюсь хоть капельку, от греха(очень самонадеянно), поэтому мне нравится узкий и тернистый путь свободных и добрых, мужественных людей-поэтому я стал христианином. Многого, очень много я не понимаю, но ориентируюсь на свой ум и чуства-они уже с Богом,

Повторяйте это себе почаще - с каждым разом вы будете видеть всё больше неожиданностей и находок в этом тексте...

Но ладно, как скажете

но дьявол всё время искушает-не хочу от него зависеть.

А вы его видели хоть раз? это точно он искушает вас? или вы САМИ ведётесь своими похотями?

я не католик, но делами надо искупить-жить в радости с любимой женой(просто слеп сейчас).

А возможно такое: без "жертвенности" своей и без "искуплений прошлого" - а просто - быть с женой, любить её и радоваться? (в общем, слово "любимая" уже прозвучало - хоть какие-то подвижки...)

Сейчас уже отпускает, хотя сегодня она опять звонила-спрашивала У МЕНЯ совета...

Не Надо ей Ничего Советовать - вы ей не подружка на данном этапе. Если вам действительно не нужны её звонки, дайте ей понять, что у неё своя жизнь, а у вас - своя. Решительность и прямота - вот что нужно вам в этой ситуации.

[николай о]

Повторяйте это себе почаще - с каждым разом вы будете видеть всё больше неожиданностей и находок в этом тексте...

Но ладно, как скажете




А вы его видели хоть раз? это точно он искушает вас? или вы САМИ ведётесь своими похотями?



А возможно такое: без "жертвенности" своей и без "искуплений прошлого" - а просто - быть с женой, любить её и радоваться? (в общем, слово "любимая" уже прозвучало - хоть какие-то подвижки...)



Не Надо ей Ничего Советовать - вы ей не подружка на данном этапе. Если вам действительно не нужны её звонки, дайте ей понять, что у неё своя жизнь, а у вас - своя. Решительность и прямота - вот что нужно вам в этой ситуации.

Большое спасибо всем за советы-ответы(ответы сам должен найти-придти). Особенно Вам-последнее время общался с какими-то о-о-очень правильными христианами(может молодые просто по возрасту), которые всё оторванно от нашей жизни мне проповедовали. наверно боятся правде в лицо смотреть. И признаться что все мы искушаемы, искушаем сами себя. А не валить на кого-то и ждать чего-то от кого-то.

[николай о]

Получайте прямо в лоб что я думаю.
Вы выделили У МЕНЯ с большой буквы, только лишь по тому что считаете что вы, не тот кто может давать советы..
И я вам говорю вы действительно не тот, раз упражняетесь в самоуничижении.
И как это символично... У МЕНЯ большими буквами... ничтожного....
Ведь Христиане возвеличили в себе самоуничижение........и получают эт него свой приход. Ине обижайтесь плиз христиане большинство из вас такие.

А может просто нищие духом, кроткие-это про христиан. Те которые считают себя грешными на этой земле-и первородный грех, и гордыня, её-то полно в каждом. И сознание этого даёт силу. Мне во всяком случае(гордыня или гордость?)

[николай о]

Первородный грех это то что сделал Иаков ...
Вместо любви к брату своему, дал ему желч......
С тех пор и пошел первородный грех.. и противоборство потомков Иакова с Богом.

Что до гордыни........ гордыня перед любящим отцом... одна.. Отец улыбнется гордецу.. но вот перед змием паработителем... не советую вставать с колен..
Иначе.........

Одна мысль о гордыне и горлости(не моя)
() Наверное, для проповеди о гордыне нет лучшего примера, чем патриотизм. Это одно из самых благородных чувств, когда патриот говорит: «Достоин ли я Англии?» Но стоит ему высокомерно сказать: «Я англичанин!», и патриотизм обратится в гнуснейшее фарисейство."

[Maryasha]

Никогда не верил в мистику такого плана, но сейчас понимаю, что Вы правы. Очень интересный случай-когда общался с той женщиной, у неё в доме мы видели привидение-причём оба в здравом уме и ясной памяти, правда ночью(писали некоторый документ), были очень уставшими и ОЧЕНЬ напряжены-начало наших общений, секс сквозил в воздухе. Ничего плохого тогда не произошло, но прошла рядом тень, и стало холодно.
Вере Холодной-я понимаю, что это плоть. Я ни за какие коврижки не откажусь от своей жены-ОНА МЕНЯ ПРОСТИЛА И ЛЮБИТ. нО МНЕ КАЖЕТСЯ, ДАЖЕ, ПОМОЩЬ НУЖНА НЕ МНЕ, А ЭТОЙ ЖЕНЩИНЕ-ОНА СЕЙЧАС НАШЛА ПАРУ, и переживает о дальнейшей судьбе, боится, что пастор не одобрит.
А вообще, этот портал очень откровенный-у этой женщины было 3 супруга, которых она бросала(причины разные, последнего правильно, не моя тайна, не расскажу.) А теперь я её бросил-у неё была большая травма, хотя постоянно толкала меня обратно к жене.
Единственно в чём (кроме остальных грехов) корю себя лично-что сам тоже принимал участие в искушении-тогда был не верующим.

Послушайте себя, вы сами отвечаете себе, что ети отношения с етой женщиной не хороши! Она имела 3 мужа, не могла построить отношения, я ее не сужу, потому что не знаю о ее жизни! Но из-за етого в ее сердце сложился некоторый стереотип отношений, она будет искать в отношениях СВОЕГО, потому что была разочарована, а ето действительно не правильно, любовь принимает, но и отдает!
ПОМОЩЬ НУЖНА НЕ МНЕ, А ЭТОЙ ЖЕНЩИНЕ - скажу сразу, только не от вас, вы ей не поможете, не потому что вы не сильны, а потому что ето манипуляция (даже если ета женщина не делает ето специально!!!!!!!!!)!!!!! Ей поможет только Бог! И посоветовать ей может человек "не заинтересованный"! Стойте на стороне, стойте за свою семью, вашей жене больше нужна помощь, забыть всю боль, которую она пережила из-за вашего ухода! Может она вам не говорит ничего, но у "нее еще болит"!!!!!!!!!! "Посмотрите" на свою жену, ей нужна ваша нежность и внимание! А вы переживаете за ту, которая может справиться, потому что по праву вы никогда ей не пренадлежали и она ето знает! Будьте мудры, и не слепы!
И извините, если что не так!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением, Марьяша!

[Maryasha]

...........Сейчас уже отпускает, хотя сегодня она опять звонила-спрашивала У МЕНЯ совета...

Настоящая манипуляция!!!!!!!!!!!!! Остановите ето!
В моей жизни был случай! Я встречалась с одним молодым человеком, долго! У нас были чистые отношения, мы - христиане! А потом мы поссорились, и он быстро женился! Я была в шоке! Но смирилась, сказав себе, что вероятно, он не для меня! Прошло время и у него родилась дочь! И он, вдруг, мне позвонил, просто так, спросить, как я????????!!!!!!!! Я не поняла его! Потом еще звонок, еще и еще!!!!!!!!!!!! (Он уже жил в другом городе к тому времени!) И мне стало как-то не хорошо в душе от его звонков! И я его спросила, а где его жена? Оказалось, что его звонки были тогда, когда ее не было дома...........меня затошнило!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я почувствовала себя емоциональной "проституткой"! Т.е. он хотел общаться со мной близко, но, ведь, ето принадлежит его жене, а кто я, если принимаю его емоциональную близость???????? И я ему сказала, чтобы больше мне не звонил, никогда!!!! Если честно, я была так сильно влюблена в него, что еще года 4 после его свадьбы "страдала"! Но никто не знал об етом! А сейчас я замужем за самым лучшим мужчиной на земле (для меня по крайней мере!!!!!!!!!!!!!! ) И не знала, что так можно любить, не знала, что так полюблю!!!!!!!!!!!!!!!! И счастлива! Оборачиваясь назад, понимаю, тот парень действительно был не для меня! Вот такая у меня жизнь!!!!!!!!!!!!
И с Первым Днем Весны!

[Kot]

Грех настолько впитался в наш мир, что мы порой не в состоянии определить те наши кажущиеся нам святыми и чистыми устремления, чувства, желания, которые на самом деле далеки от чистоты и святости. У меня был опыт постижения того, что называется влечением, страстью, при чем когда совершенно четко осознаешь, что это не "твое", что к этому прикасаться нельзя. Весь парадокс в том, что человек "прикасается" к другому челеку прежде всего не телом, не осязательно, а духом, душой. Вот почему так томится человек.
Мне в моем случае помогло покаяние, т.е. в истинном смысле покаяние - как изменение, внутреннее осознание своей беспомощности, понимание того, что нет во мне истинной любви к человеку, поскольку вся моя страсть, не более обычного желания что-то взять себе, забрать, отнять, присвоить так, чтобы распоряжаться этим. Представьте, что Вы в Третьяковке рассматривая понравившуюся картину, возжаждете ее себе получить? Неправда ли, это несколько нелепо?)))) Но именно так мы и выглядим, когда жаждем объект, вызывающий у нас страстные чувства, которые дают ощущения полета, окрыляют. Но это временное. Все эти чувства нам даны, чтобы преображать самих себя во Христе, и уже через это дарить, жертвовать собой, жертвовать через помощь, сострадание, внимание, доброту к другим людям и миру как то, что дано нам как ценность, как хрупкая ваза. Человек, встречаясь с другим человеком (даже хотя бы взглядом в метро), сталкивается за доли секунды с удивительной глубиной, с каким-то иным, но в тоже время знакомым миром. Каждый призван преобразить и свой мир и обогатить мир другого, пожертвовав собой, своим миром. Но это не возможно без понимания истины - без Христа это не возможно. Только Дух может одухотворяя нас, давать нам возможность одухотворять мир вокруг.
В человеке при этом возгорается желание осознать, понять, увидеть как же можно любить, не причиняя вреда ни себе, ни близким, как можно любить и не претендовать на объект любви.
Любовь Христова - это жертвенная любовь, любовь без обмана, без смотрения на себя, без преобретения. Она подобна радости ребенка, бегущего к своей матери, и показывающего ей какой-то цветочек. Радость из ничего, радость, которую просто хочется дарить, не получая ничего в замен.
Истинная любовь не может порабощать в другом человеке его волю, истинная любовь безкорыстна. Но как только появляется страсть овладеть, корысть, это значит что вкралось в наше сердце желание взять себе "другой мир", поработив другого человека. Если это не пресекать, и не каяться, то любовь уходит из нашего сердца. В жизни каждого есть приоритеты, они не просто вещи расставленные по своим углам, этот приоритет формируется благодаря ценностной характеристики нашей собственной души.
Одно нельзя забывать, Любовь Христова - начало и конец.