Свобода от греха.

[Лигия]

Не знаю, все обычные мирские женщины, с которыми мне приходилось общаться, к такому не привычны, и даже как бы наоборот - стесняются, когда мужчины на них смотрят с вожделением. А насчёт обычного явления - когда во времена древние я приходила с мужем в баптистскую церковь, он всегда сердился, что "братья" на меня "пялятся", не смотря на то, что я всегда была одета как "прилично святым".

Что -то Вы все в одну кучу свалили: и неверующих и верующих.При чем тут муж-то? Естесственно, ему это не нравилось,никто и не спорит. ИМХО что-то как-то не в тему.

[Лигия]

Чем отличаются верующий/верующая, в мыслях своих прелюбодействующие от неверующих, которые хотя бы это не скрывают? Особой разницы не вижу, разве что последние более честно поступают.

Неверующие не понимают что это грех,верующие прекрасно осведомлены об этом.Следовательно последние более виноваты будут.


Кстати, komi права: почему мы все о женщинах? Разве не бывало такого,что женщина соблазнится на христианина?Вон как в том случае,про который я выше рассказывала: с таким же успехом можно обвинить этого брата в том,что та его знакомая пожелала чтобы он на нее смотрел с вожделением,следовательно он не был ей равнодушен.Получается это его вина? А сколько бывало что женщины влюблялись в священников и пасторов и желали их "со страшным силом". Кто в этом виновен?

Нина
Проститутка - это блудница. а их в Библии много раз назвали примером грехопадения.
А женщина,наслаждающая флиртом,может быть христианкой.Просто это означает что у нее серьезные духовные проблемы.

[сольземли]

Вы так легко заявляете, что невестой Бога является Церковь, хотя весь Ветхий Завет говорит о том, что Своей невестой Бог называет и считает еврейский народ (перечислять все местописания не имеет даже смысла). Или по-вашему для Бога невеста - еврейский народ, а для Иисуса - Церковь? Тогда давайте подберём невесту ещё для Духа Святого?

А чего подбирать? Он её уже выбрал и даже говорит вместе с ней в один голос, как одна новая личность: "Дух и невеста говорят:"Приди!" - Отк. 22:17
Дело в том, что у Авраама есть две категории потомков. Иегова обещал ему детей двух видов: одни как песок морской (земные дети, живущие около моря - израильтяне), а другие - как звёзды небесные (это дети веры - новозаветный Израиль, те, кто принял в себя Бога в Христе). Посмотрите в Откровении 12 главе на прекрасную женщину. Она полностью соответствует видению во сне, которое получил от Бога Иосиф. Он увидел солнце, луну и звёзды.
Женщина "носит во чреве" - она беременна и собирается родить.
Она одета в солнце (новозаветный век), на её голове - венок из 12 звёзд (век патриархов), под её ногами - луна (Божий народ в ветхозаветное время). Мне нравится это примечание в Восстановительном переводе. Оно заканчивается так: "Во всех трёх веках Божий народ, составляющий эту женщину, представлен светилами (солнце, луна и звёзды). ... Это светлая женщина, сияющая на протяжении поколений".
А вот кто у неё во чреве - эту тайну я вам не скажу. Пусть Господь даст вам ищущий дух.

[slawa]

Мне нравится это примечание в Восстановительном переводе.

Это далеко не все заблуждения, которые можно найти в примечаниях основателя Поместной Церкви (Уитнесс Ли ). Но даже в этих примерах каждый христианин найдет серьезные расхождения с учениями христианства.
Разбирая "Восстановительный перевод Нового Завета",нетрудно убедится, что Уитнесс Ли (он же Ли Чаншоу) в своих примечаниях проповедует еретические учения о Троице, Иисусе Христе, Святом Духе, человеке и церкви, а потому его нельзя назвать истинным учителем Слова Божьего. Про таких учителей Господь сказал: "Горе вам, вожди слепые" и "Горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Мф. 23:16; 18:7). Многие незрелые христиане, читая "Восстановительный перевод" и различную литературу "Живого потока", уже были обмануты и присоединились к "Поместной церкви".
«, мы отказываемся от христианства. В ранние дни своего существования церковь должна была отказаться от иудаизма. Сегодня мы отказываемся от христианства».
Lee W. The Practical Expression of the Church. P. 133.

Эти свидетельства Уитнесса Ли говорят сами за себя: его секта ясно и недвусмысленно отвергает христианство. Следовательно, даже согласно собственным утверждениям МЦ, ее члены не могут называться христианами.
А вы в своей анкете ссылатесь на Христа.
Чтобы понять Откровение лучше прочтите толкования И.В.Каргеля, Фриц Грюнцвейга, Далласской Теологической Семинарии.

[Q_1984]

. Дело в приоритетах. Как говорится:-кому что надо.

Вот так все просто Вы думаете?
Тогда вопрос: а почему одним как-бы надо одно, а другим - другое? ...может все не так линейно? ...не так просто? ...и не так хорошо?

[g14]

1. Вы имеете ввиду, почему Бог считает это грехом? Десятая заповедь говорить не желать того, что тебе не принадлежит, и тем самым ясно показывает Божье отношение к такого рода желаниям.
2. В Божьей природе такого нет. Желать чужого - это природа сатаны.

1. Честно говоря, для меня никогда заповеди Библии не были заповедями Бога, Бог представлялся всегда неизмеримо выше каких-то правил. И правила Библии - воспринимались как что-то упрощенное и временное, как для детей: "туда нельзя, сюда нельзя".
2. В Божьей природе не может быть желания чужого потому, что Ему принадлежит всё. Кстати говоря, если и человек так-же устроен, у него такие-же задатки именно от Божьей природы, изнутри, от его природы говорящие ему: всё вокруг моё. Это о себе пишу, о своих ощущениях, говорящих о полной внутренней свободе действий и проявлений.
Хотя если посмотреть с другой стороны, человеку не принадлежит вообще ничего, ни жизнь его, ни цвет волос на его голове, ни завтрашний день...

А чужого я стараюсь не брать лишь по той причине, чтобы владелец не пострадал от этого, чтобы не сделать ему больно. О природе сатаны, честно говоря, я не знаю ничего.

[Эстер-Эстония]

1. Честно говоря, для меня никогда заповеди Библии не были заповедями Бога, Бог представлялся всегда неизмеримо выше каких-то правил. И правила Библии - воспринимались как что-то упрощенное и временное, как для детей: "туда нельзя, сюда нельзя".

Да, конечно, 10 заповедей были даны детям (по духовному возрасту) как детоводитель ко Христу (я имею ввиду и Израиль, и новобращённых христиан Нового Завета). Но стать взрослым сразу после рождения невозможно, период детства жизненно необходим для возрастания. Только приняв как аксиому написанное в Деян. 15:28-29, можно расти во Христе и принести плод святости, без которой никто не увидит Бога (Евр. 12:14).
Заповеди показывают отношение Бога к определённым вещам, которое не изменяется: Он ненавидит их всегда, вне зависимости от времени, в котором живут люди.

2. В Божьей природе не может быть желания чужого потому, что Ему принадлежит всё.

Мне кажется, это высказывание не совсем корректно, т.к., например, грех не принадлежит Богу. То, чего Бог не создавал, не принадлежит Ему, но Бог стоИт выше всего, Он имеет власть над всем, потому что Он есть Создатель всего творения. Извращения Его творения - дело рук дьявола.

Кстати говоря, если и человек так-же устроен, у него такие-же задатки именно от Божьей природы, изнутри, от его природы говорящие ему: всё вокруг моё.

Сорри, вынуждена поспешно заканчивать свой пост...
Да, в человеке осталось заложенное Богом при сотворении, но после грехопадения внутри него есть и то, что пришло от дьявола, - извращение Божьей природы, выражающееся в похотях...

Хотя если посмотреть с другой стороны, человеку не принадлежит вообще ничего, ни жизнь его, ни цвет волос на его голове, ни завтрашний день...

Любому человеку принадлежит свобода выбора, определяющая дальнейших ход его жизни, а это не так уж мало.

[Василий Печкин]

Василий, я не совсем ясно выразилась.

Мэй би... Кстати, и сейчас Вас трудно понять однозначно из-за Ваших проблем, наверное, с клавиатурой?

Это человек говрил,чтоесли христанка свободна ,то ей мона оч модно одеватся - декольте,короткие юбки и прочие радости жизни.

Не вопрос... Главное, чтобы она не ошиблась с причислением себя к сонму свободных...

По это словам, те пастора,которые говорят ,что подобное для христиан недопустимо,говорят так потому,что у них жены полные чушки.

А зачем так женщин весною-то обижать? Может просто у них мужья полные чуханы? Но, как говорится: Все браки совершаются на небесах...

Вы не могли бы развернуто изложить вашу мысль ?
Не совсем понятно,о чем идет речь.

Знаете, не в обиду Вам будет сказано, но если кому-то непонятно с самого начала, то, что дальше разворачивать? Непонятку?
Все люди внешне относятся к одному биологическому виду. Но путь к Богу у каждого единственный и неповторимый. Мое мнение, что оба Ваших пастора просто кликушествующие дауны. Но, без этих их действий, у них же не произойдет становление, пред Богом. Убедительно сказать о даунстве пасторов их пастве? И, что произойдет? Сердца-то не готовы. Чем заполнят пустоту? А придет момент у них внутри и пошлют они таких пасторов чем быстрее, тем дальше и будет от этого польза и им самим, и их пасторам.
Не обижайтесь. Если ничего не поняли, то и не лезьте. Спокойней будете спать.
Гуд найт, мэм.

[slawa]

А женщина,наслаждающая флиртом,может быть христианкой.Просто это означает что у нее серьезные духовные проблемы.

А что понимать под духовной проблемой разлуку с Богом?

[Эстер-Эстония]

А что понимать под духовной проблемой разлуку с Богом?

Духовной проблемой может быть твердыня в разуме, нечистый дух, контролирующий человека либо обитающий в его теле... Человек ведь, покаявшись, не изменяется мгновенно - свыше рождается только его дух. Душе же после этого предстоит смириться с потерей главенствующей роли в определении дальнейшего жизненного курса и научиться жить в послушании у духа...

Извините за офф-топ, Слава... А сколько Вам лет и как Вы уверовали?

[slawa]

и как Вы уверовали?

Искренне!!

[Лигия]

А что понимать под духовной проблемой разлуку с Богом?

Знаете,я слышала версию что Бог никогда не оставляет нас - мы сами отходим он Него. Думаю что духовные проблемы - это когда человек начинает намеренно делать то,что Богу не нравится, и не чувствовать расскаяния за это.Там может быть огромный список. А раз совесть молчит, то Дух Святой тоже.

[slawa]

Знаете,я слышала версию что Бог никогда не оставляет нас - мы сами отходим он Него... А раз совесть молчит, то Дух Святой тоже.

Я тоже так считаю, что это и есть разлука с Богом, а разлучённая с Богом назвать себя Христианкой не может, если только с пояснением - бывшая.

[Эстер-Эстония]

Искренне!!

А разве возможно уверовать неискренне?

[подсобник]

Не перевелись ли на Земле Христиане, которые веруют в свободу от греха? А.