Кто виноват?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fireman
    Отключен

    • 28 October 2018
    • 14

    #1

    Кто виноват?

    Просьба за кого-то помолиться может закончиться весьма неприятно. Например, попросил кого-то помолиться за близкого человека, и как только попросил, этому человеку тут же стало значительно хуже. Или тебя попросили помолиться за кого-то, и ему тут же стало значительно хуже и на тебя начали косо смотреть а то и обвинять, не совсем очевидно, возможно, а возможно и прямым текстом. Как быть в таких ситуациях и стоит ли вообще подвязываться за кого-то молиться после этого? Желание, мягко скажем, убавляется.
    4
  • БЕРЕГИНЯ
    Ветеран

    • 30 May 2016
    • 21398

    #2
    Сообщение от Fireman
    Просьба за кого-то помолиться может закончиться весьма неприятно. Например, попросил кого-то помолиться за близкого человека, и как только попросил, этому человеку тут же стало значительно хуже. Или тебя попросили помолиться за кого-то, и ему тут же стало значительно хуже и на тебя начали косо смотреть а то и обвинять, не совсем очевидно, возможно, а возможно и прямым текстом. Как быть в таких ситуациях и стоит ли вообще подвязываться за кого-то молиться после этого? Желание, мягко скажем, убавляется.
    Чтобы человек не просил в молитве, будет и случится то, на что есть Его Воля.
    Или Вы думаете, что десять, двадцать молитв о разных исходах, к примеру, Бог будет исполнять веление и желания, руководствуясь волей человеческой?

    "Много замыслов в сердце человека, но состоится
    только определенное Господом."
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
    (с)

    Комментарий

    • Игорь
      He died4me, I live4Him
      Админ Форума

      • 03 May 2000
      • 14897

      #3
      Сообщение от Fireman
      Просьба за кого-то помолиться может закончиться весьма неприятно.
      1. Молиться надо с верой, немало не сомневаясь. Если видимые трудности расшатали Вашу веру, стоит молиться о укреплении этой веры, а молитву за больного перепоручить более опытным людям, например в церкви, которую Вы посещаете.
      2. Выражение "может закончиться весьма неприятно" - слово может указывает что Вы говорите тут гипотетически. Может так закончиться.... может иначе закончиться. У Бога нет никаких "может", ему открыта суть вещей. Человеческие гадания и шаткость неверия - все это надо выбросить из головы, чтоб там не ветер летал, а чтоб Вы могли познать истину.
      3. Человеку стало хуже, но неизвестно чтоб было если б вообще за него не молились. Даже по немощной молитве Бог спасает жизни.

      С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
      Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

      Комментарий

      • Валера life
        Ветеран.

        • 02 January 2013
        • 13748

        #4
        Может это был случай, о котором написано "Грех к смерти. Не о том прошу молиться"?
        Скорее всего дело не в молящемся, а в том, о котором молитесь. Разве Бог даст ухудшение больному лишь из-за того, что молящийся Ему не угоден? Странные люди, кто обвиняет вас.
        Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

        Комментарий

        • 3айчик Няша
          Участник

          • 09 November 2018
          • 189

          #5
          Сообщение от Fireman
          Кто виноват?
          Виноват всегда просящий.
          Меня нужно понимать духовно.

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #6
            Сообщение от Fireman
            ... Как быть в таких ситуациях и стоит ли вообще подвязываться за кого-то молиться после этого? Желание, мягко скажем, убавляется.
            Если ты не можешь изменить ситуацию,то надо изменить своё отношение к ней.

            Комментарий

            • 3айчик Няша
              Участник

              • 09 November 2018
              • 189

              #7
              Сообщение от Пломбир
              Если ты не можешь изменить ситуацию,то надо изменить своё отношение к ней.
              И правда... Если тебя в аду жарят черти на сковородке, представь что ты лежишь на пляже. Во так все просто... А в рай то ты зачем тогда собрался? Все лечится самовнушением.
              Меня нужно понимать духовно.

              Комментарий

              • SFJC
                Участник

                • 12 May 2018
                • 476

                #8
                Вы спрашиваете как молиться, или говорите о результатах молитвы? Если первое - изучите новый завет.
                удалить аккаунт

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62505

                  #9
                  Сообщение от Fireman
                  Просьба за кого-то помолиться может закончиться весьма неприятно. Например, попросил кого-то помолиться за близкого человека, и как только попросил, этому человеку тут же стало значительно хуже. Или тебя попросили помолиться за кого-то, и ему тут же стало значительно хуже и на тебя начали косо смотреть а то и обвинять, не совсем очевидно, возможно, а возможно и прямым текстом. Как быть в таких ситуациях и стоит ли вообще подвязываться за кого-то молиться после этого? Желание, мягко скажем, убавляется.
                  В испытаниях должно молиться не о том, чтобы Бог избавил от них, аискать мудрость, чтобы увидеть в том Промысел Его и учиться жить в том испытании, доверяя Богу, что Он лучше знает, что человеку полезнее.
                  Оглядываясь назад я вспоминаю себя, как в начале своей веры был исполнен самых благих намерений, чтобы молитвенно помогать людям и всячески их обнадеживал эмоционально, говоря: "Ты только верь! И Господь по вере твоей даст тебе!"... Сегодня стыдно то вспоминать, но что было, то было... Потом были переживания, что Бог не давал просимое. И был ропот против Бога, что Он не отвечал... И только со временем я пришел к выводу, что доверие Богу во всем бьаженнее за умение творить чудеса и получать по молитве просимое как некое знамение.
                  Я думаю, что Вы, имея самые благие намерения аызвались на то, что выше Вас. Потому и разочарование, что от разгорячения крови действовали, принося плод от земли...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Шестипалый
                    Ветеран

                    • 13 June 2018
                    • 2538

                    #10
                    Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                    Чтобы человек не просил в молитве, будет и случится то, на что есть Его Воля.
                    Или Вы думаете, что десять, двадцать молитв о разных исходах, к примеру, Бог будет исполнять веление и желания, руководствуясь волей человеческой?

                    "Много замыслов в сердце человека, но состоится
                    только определенное Господом."
                    А как же понимать "..просите и дано будет вам.."? Может я эту фразу не понимаю...но тогда Господь об этом сам позаботился не конкретизируя ее....мне кажется, что ниже этой фразы (как в хитром договоре с банком) мелким шрифтом должны быть написаны условия, которые по сути меняют смысл обещания...Имеет ли смысл вообще молиться, зная, что Бог руководствуется собственными соображениями? Если молитва направленна на то, чтобы изменить свое отношение к неизбежному, то по сути она не отличается от аутогенной тренировки.
                    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8859

                      #11
                      Сообщение от Шестипалый
                      А как же понимать "..просите и дано будет вам.."? Может я эту фразу не понимаю...но тогда Господь об этом сам позаботился не конкретизируя ее....мне кажется, что ниже этой фразы (как в хитром договоре с банком) мелким шрифтом должны быть написаны условия, которые по сути меняют смысл обещания...Имеет ли смысл вообще молиться, зная, что Бог руководствуется собственными соображениями? Если молитва направленна на то, чтобы изменить свое отношение к неизбежному, то по сути она не отличается от аутогенной тренировки.
                      В случае с молитвой, наши предположения и умствования - "бред сивой кобылы"
                      Написано: "молитесь", значит молитесь, уповайте, надейтесь и не сомневайтесь, аминь.
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • Шестипалый
                        Ветеран

                        • 13 June 2018
                        • 2538

                        #12
                        Сообщение от Манад
                        В случае с молитвой, наши предположения и умствования - "бред сивой кобылы"
                        Написано: "молитесь", значит молитесь, уповайте, надейтесь и не сомневайтесь, аминь.
                        Бред-то он бред...кто-же спорит...но если вопрос возник, обратно в мозг его не засунешь...можно конечно сказать ja woll mein fuhrer, но гордыня мешает - хочется уточнить - а зачем..?
                        Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                        Комментарий

                        • Монад
                          Ветеран

                          • 16 October 2009
                          • 8859

                          #13
                          Сообщение от Шестипалый
                          Бред-то он бред...кто-же спорит...но если вопрос возник, обратно в мозг его не засунешь...можно конечно сказать ja woll mein fuhrer, но гордыня мешает - хочется уточнить - а зачем..?
                          Если бы только гордыня, встал с коня, спешился и приклонил колени в молитве, вот и все.
                          Беда в том, что иных недостатков предостаточно, вот смирению сквозь них и не пробиться, сам такой.
                          Каюсь и вновь забываюсь, Господи прости и помилуй...
                          С ув. Монад
                          Велик мир у любящих Закон
                          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                          Комментарий

                          • Владимир Корчагин
                            прельщаемый миром сим

                            • 08 March 2001
                            • 11302

                            #14
                            Сообщение от Манад
                            В случае с молитвой, наши предположения и умствования - "бред сивой кобылы"
                            Написано: "молитесь", значит молитесь, уповайте, надейтесь и не сомневайтесь, аминь.
                            -АМИНЬ
                            Молитесь, предавайте воле Божией и ч-ка, и его проблему, а "как Бог ответит?" - На Всё Воля Божия - Он знает лучшее для всех нас.

                            Вот здесь Молитвенные просьбы на 2018-12-03
                            Молитва.ру - христианский молитвенный центр
                            есть хорошее предварение к бесконечному списку молитвенных просьб, текущих огромной рекой день изо дня:
                            "Администрация сайта публикует молитвенные просьбы практически "как есть",
                            исправляя по возможности только орфографические ошибки (когда у нас есть
                            время) или перепечатывая просьбы из "транслита" (латиницы) в русский алфавит.
                            Во всем остальном, мы доверяем Богу в том, что Он слышит все молитвенные
                            просьбы от нас, грешников, и не ставит препоны для нашей молитвы. Если вы,
                            духовные братья и сестры, считаете, что какая-то молитвенная просьба
                            неприемлема с христианской точки зрения, не осуждайте автора просьбы, но
                            МОЛИТЕСЬ за него или нее, как Бог положит вам на сердце. Во всем да
                            прославится Бог и да познают все Его любовь и спасение. Аминь."

                            Полезно, кстати, христианам регулярно бывать на этом сайте, напоминая себе, в каком дъявольском и изуверском мире мы живём, чтоб "наевшись" этой картины мира сего, горячо и неотступно звать Господа на Царство, так разрешая все эти проблемы, которым никогда не будет конца в сатанинской державе смерти, которой есть нынешняя жизнь на земле (без Бога).

                            Господи, помилуй!
                            Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 04 December 2018, 05:34 AM.
                            "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                            Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                            Комментарий

                            • Аннета
                              Ветеран

                              • 09 October 2006
                              • 15607

                              #15
                              Сообщение от Шестипалый
                              А как же понимать "..просите и дано будет вам.."? Может я эту фразу не понимаю...но тогда Господь об этом сам позаботился не конкретизируя ее....мне кажется, что ниже этой фразы (как в хитром договоре с банком) мелким шрифтом должны быть написаны условия, которые по сути меняют смысл обещания...Имеет ли смысл вообще молиться, зная, что Бог руководствуется собственными соображениями? Если молитва направленна на то, чтобы изменить свое отношение к неизбежному, то по сути она не отличается от аутогенной тренировки.
                              Условия есть. И не мелким шрифтом

                              9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,


                              13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
                              (Лук.11:9-13)


                              Т.е. понятно чего просить, да?

                              А вот и условия

                              7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
                              (Иоан.15:7)


                              Ну и уже из практики молитвы

                              3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
                              (Иак.4:3)




                              Дапльше можно целую проповедь сказать о чем молиться, почему, зачем, как и что можно получить в ответ. Но таких проповедей в интернете полно. Вы же и сами наверное сможете сделать выводы на основании Писания - почему на некоторые молитвы Бог не отвечает.

                              Комментарий

                              Обработка...