О молитве

[Владимир Корчагин]

2-е всем известное сговаривание есть молитва "ОТЧЕ НАШ", которая предъявляется не от одиночек, а от сговорившихся действовать вместе, ради скорейшего воцарения Господа нашегоо Иисуса Христа, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе!
А если эта молитва творится от не сговорившихся, не от тех, кто согласовал друг с другом Цели Похода, Маршрут и Средства достижения подлинных цеоей Божиих - то грош цена этому хору правильных слов, под которыми нет единства сердец и духа.

[Владимир Корчагин]

В своё время для Файф, по моему в теме "Почему церковь не имеет мужчин?" раздела дискуссий был такой постинг, актуальный и для Пинского:

-сестра, сознаешь ли ты, что средоточие МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНОГО в христианстве на сегодня - есть НАШЕ желательное под Главою Христа
ЕДИНСТВО, реализующее «одно Тело, один дух, одну веру (Еф.4:3-6), одни мысли и одни речи (1Кор.1.10; Фил.2.2; Рим.15.5; 2Кор.13.11).?

Но если этого на сегодня нет а это очевидно, что нет (достаточно только заглянуть в разделы «Вопросы со стороны» и «Вопросы новообращенных», чтоб убедиться, какой мы там Вавилон христианских мнений на тот или иной вопрос являем миру, ругаясь друг на друга, и споря друг с другом перед ищущими истины); так вот - если этого единства нет, то, наверное, было бы здравомысленно и честно паред Господом живым в межконфессиональных дискуссиях оперативно искать эту базу для единства Тела Христова, при этом, для такого единства, которое не подразумевает сдачи истины (и с тем - предательства Господа), не подразумевает «мир любыми средствами - лишь бы явить между собой пусть искусственные, но такие желательные - тишь и благодать».

Так вот, сестра, мы, сознавая эту страшную беду, угнездившуюся под именем Иисуса Христа, и пытаемся в этом разделе определиться и выйти на единство Церкви (1) через осознание христианами болезни в Доме, (2) через осознание войны против сатаны (и через определение средств этой войны); (3) через осознание того, что «Пришествие Христа не было отложенным ни для одного поколения христиан, и было реальным все эти 2 тыс лет», да вот не было призыва к мужчинам в церквах, к мужчинам-воинам - совершить своё мужское воинское дело тогда, когда дом твой топчет враг-оккупант.

И надо сознавать, что эта беда разделений в Церкви началась ещё при апостолах, вынужденных взывать: «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтоб вы ГОВОРИЛИ ОДНО, и (чтоб) не было между вами РАЗДЕЛЕНИЙ, но чтобы вы СОЕДИНЕНЫ были в одном ДУХЕ и в одних МЫСЛЯХ (1Кор.1.10)!!! Будьте единодушны и единомысленны (Фил.2.2)!!! Да изобразится через вас Сам Христос в Его Единственности, который не разделился и не говорит 2-х мнений по одному и тому же вопросу. А если вы такое находите между собой то всё остальное отставьте, но от всего разумения своего разберитесь, почему появилось 2 Христа (2 или 7 или 25 мнений)?

-Файф, поделись в свою очередь, а что ты посчитала бы на сегодня самой актуальной темой для этого раздела??.

-кстати, увы, она, тогда, как это обычно наблюдается за ней - ушла от ответа - а вопрос по-прежнему актуален на сегодня для всякого христианского общения, в тч. и Пинского с Миколой

[Владимир Корчагин]

-Микола, если бы нам довелось с тобой встретиться, то уверяю тебя, молитва была постоянной частью нашего общения,-
-во-1-х, когда на духовном автомате (т.е.не задумываясь, от духа) молишься за всех - вольно или невольно - помянутых по ходу разговора, вновь и вновь предавая их воле Божией, благой, угодной и совершенной предавая их тому лучшему, что мы можем пожелать друг для друга;.
-во-2-х, когда так же естественно благодаришь Господа за те или иные дела и случаи, которые нам пришлось бы, так или иначе, помянуть в разговоре;
-в-3-х, когда постоянно бы аппелировалось к Господу, по всякому нашему предположению или какому-то плану (вторя и вторя, от искреннего сердца, до конца жизни в этой плоти, живя в страхе и трепете, вторя и вторя «если будем живы, если будет на то воля Божия»),-
-и в-4-х, конечно же, молитва исходила бы из того, что вчера проговорилось для Сергея Пинского (совещание армейцев команды Господа), когда мы попытались бы по-максимуму реализовать СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ Церкви - МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ, МОЛИТВУ СГОВАРИВШИХСЯ молиться в одном духе и за одни Цели,- когда двое или трое могут просить Бога-Отца, во имя Иисуса, об исполнении всего, о чем они согласятся молиться в единстве Тела Христова, ТАК (согласием на совместную молитву) РЕАЛИЗУЯ вот это грандиознейшее благословение Господа Своим подлинным ученикам (Своему Телу):
«Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
Истинно также говорю вам, что если двое из вас СОГЛАСЯТСЯ на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, БУДЕТ ИМ от Отца Моего Небесного,
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Мф.18:18-20).

-так вот и посуди сам, Микола, о чем будут (1) В СОГЛАСИИ СГОВОРИВШИХСЯ, и (2) в Руководящем Присутствии Самого Господа, молиться подлинные ученики Христа,
-как не о прославлении Господа Своего, через воцарение Его и НА ЗЕМЛЕ, как на небе (Мф.6:9-)??
-как о не Совершенной Радости подлинных христиан? как не о 2-м Пришествии Иисуса и Встрече с Ним вживую (Ин.16:24,19-25),
-как не о спасительном возвращении Христа?? как не об избавлении человечества от оккупации лукавого (Лк.18:5-8)?
-как не о приближении часа встречи, уже не только с Иисусом, но и с Отцом и Его реальностью (вечностью), которые последуют не ранее 1000-ти-летнего правления Христа, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе (1Кор.15:24,22-28).

[Владимир Корчагин]

Такой вот расклад сил в наших руках, брат Микола, мы
-ЛИБО будем звать Христа на царство, ревнуя развязывать руки Его для совершения Им дел должных, (1) по Плану Бога-Отца, и (2) для совершения в ЕГО (в Ему ведомые) СРОКИ,- во исполнение Слова Господа, шаг за шагом и пункт за пунктом, во исчерпание Писания до черты, до йоты,- ТЕМ САМЫМ (хотя бы уже не препятствуя Планам Отца) УСКОРЯЯ ВРЕМЯ Божее;
-ЛИБО МЫ будем всё ещё заняты этим миром и ценностями его, так и не зовя Господа на царство, ТАК (тем самым) ОТОДВИГАЯ начало Его действий, в т.ч. действий Иисуса в 7-ми-летие Апокалипсиса,- отодвигая начало Плана Божия последнего семилетия мира сего, отодвигая еще и ещё на неопределенные годы и тысячилетия

-прости, брат, если чем-то невольно задел тебя при обсуждении этого важнейшего и стратегического вопроса (конца света), который слава Иисусу - дал обсудить твой постинг о встрече глаза в глаза - двух братьев во Христе.

-будь благословен, брат
-и, давай, сговариваться с тобой молиться в одном духе за одни цели
-аминь??

[Владимир Корчагин]

*
Дополнения для Пинского о местах Писания, «ЕСТЬ ЛИ ОНИ - о сговаривании христан - У ИИСУСА???»:

*
Так вот, без сговаривания и согласия на определенные условия не бывает совместного бытия и совместных дел (см. Быт. 34;15,:22,:23

*
-со сговаривания, во свете и гласности, начинается подлинная церковь; согласное видение определенных вещей делают церковь здоровой, а не больной;
несогласие с зарождением ересей в среде народа Божия и противостояние им каждого хранят церковь от поражения её духовными болезнями (см. Вт.13:8, 1-18)

Флм. 1:12 ты же прими его, как мое сердце. 13 Я хотел при себе удержать его, дабы он вместо тебя послужил мне в узах за благовествование; 14 но без твоего согласия ничего не хотел сделать, чтобы доброе дело твое было не вынужденно, а добровольно.
*
-согласие или несогласие сговаривающихся может отвергнуть среди них живое царствование Бога, и создать новый порядок в среде народа Божьего (См. 1 Цар. 8:19, когда «народ не согласился послушаться голоса Самуила», как голоса от Бога, но потребовал себе человека царя, как это у других народов, так погружаясь в мир сей)

*
И другие места в тему:
ибо не о согласии ли и сговаривании говорится здесь?

Притч. 20:18 Предприятия получают твердость чрез совещание, и по совещании веди войну.
*
Притч. 24:5 Человек мудрый силен, и человек разумный укрепляет силу свою.6 Поэтому с обдуманностью веди войну твою, и успех будет при множестве совещаний.
*
Пс. 110:1 Славлю [Тебя], Господи, всем сердцем [моим] в совете праведных и в собрании.
2 Велики дела Господни, вожделенны для всех, любящих оные.

*
Притч. 13:10 От высокомерия происходит раздор, а у советующихся - мудрость.
*
Пр.1:10 Сын мой! если будут склонять тебя грешники, не соглашайся;
*
Дан.11гл:
30 ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святый завет,
и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святаго завета.
31 И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.32 Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога,
усилятся и будут действовать.33 И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа; 34 и во время страдания своего будут иметь некоторую помощь, и многие присоединятся к ним, но притворно.
35 Пострадают некоторые и из разумных

*
2 Кор. 6:
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель

и т.д.

[Владимир Корчагин]

-в связи с тем, что тему создала Нина-модератор, приходится перетаскивать сюда и то, что было отвечено Пинскому 15.04.04 на его реплику в теме "Сергей Пинский в Пинске" в офф-топике, что и зачало разговор о молитве:

"...Назовите мне место из Библии, где Христос с кем либо сговаривается!? Особенно для молитвенного служения Богу! - Пинский..."


На что Пинскому было отвечено напоминанием некоторых мест Писания о том, как Христовы должны сговариваться, О ВЕДЕНИИ СОВМЕСТНОЙ ВОЙНЫ ПРОТИВ ОККУПАНТА, против дъявола, ныне властвующего на земле:
"Не пойдут двое вместе, прежде не сговорившись о том (Ам.3.3), куда идти?? зачем идти?? с каким снаряжением удти? - ИБО у нормальных мужиков всегда так - всё обсуждать на берегу, а потом ДЕЙСТВОВАТЬ

-а беседы (коль Бог дал свидеться), если они не имеют цели согласовать действия воинов Христовых в Деле Господнем (освобождение пленённых на свободу), ТО чем эти дружеские беседы отличаются от задушевных бесед под пивко, вся ценнность И смысл которых и заключаается в самом процессе, который мир давно уже кратко и емко сфорумулировал известнным шедевром: "ХОРОШО СИДИМ, БРАТЦЫ...", а заканчивается это бесконенчное ля-ля следующим шедевром такого "мужского общения" "А ТЫ МЕНЯ УВАЖАЕШЬ?..."

-вот Микола-то, похоже, в отличие от самодовольного Пинского, все-таки понимает, что если разговоры христиан не заканчиваются молитвой, то чем эти разговоры отличаются просто от пересудов и сплетен; если разговор воинов Христовых не корректирует их совместный молитвенный труд пред Господа - то это есть отступление от Господа и соработничества Ему
-да не в обиду некоторым это будет сказано

2.
2-е всем известное сговаривание есть молитва "ОТЧЕ НАШ", которая предъявляется не от одиночек, а от сговорившихся действовать вместе, ради скорейшего воцарения Господа нашего Иисуса Христа, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе!
А если эта молитва творится от не сговорившихся, не от тех, кто согласовал друг с другом Цели Похода, Маршрут и Средства достижения подлинных целей Божиих - то грош цена этому хору правильных слов, под которыми нет единства сердец и духа

3.
-ну и далее идёт тот порядок постингов, который модератором предложен в начале темы: т.е. ссылка на Файф и т.д. другие постинги

[Герман.К.]

-ЛИБО МЫ будем всё ещё заняты этим миром и ценностями его, так и не зовя Господа на царство, ТАК (тем самым) ОТОДВИГАЯ начало Его действий, в т.ч. действий Иисуса в 7-ми-летие Апокалипсиса,- отодвигая начало Плана Божия последнего семилетия мира сего, отодвигая еще и ещё на неопределенные годы и тысячилетия

Жаждующему явлению Сына Человеческого,в Его Силе и Славе,Владимиру Корчагину-брату по вере,соучастнику в духовном сражении и наследнику обетований Божьих.
Владимир,для начала обьясните мне,как вам это открыто:1000 летнее царствие Христа давно прошло,и сейчас царствует сатана,который выпущен на короткое время?Тогда время последнее близко...

-и, давай, сговариваться с тобой молиться в одном духе за одни цели.всем известное сговаривание есть молитва "ОТЧЕ НАШ", которая предъявляется не от одиночек, а от сговорившихся действовать вместе, ради скорейшего воцарения Господа нашегоо Иисуса Христа, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе!Христовы должны сговариваться, О ВЕДЕНИИ СОВМЕСТНОЙ ВОЙНЫ ПРОТИВ ОККУПАНТА, против дъявола, ныне властвующего на земле

Хотелось бы присоединится к вам,Владимир в молитве по сговору.
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; Лука 10.
Я предлагаю молитву о том,чтобы Войны Божьего фронта встали на борьбу используя власть и силу свыше в борьбе с сатаной, для пришествия Господа нашего Иисуса Христа.

[Владимир Корчагин]

1.
-Единородный, я никогда не утверждал, что 1000-летнее правление Христа уже состоялось, но наоборот - оно вот-вот ещё только предстоит.
- Но!!!
Но воцарению Господа и на ЗЕМЛЕ, как на небе - согласно Апокалипсиса - ещё предшествуют Великие Скорби и 3 Горя, два из которых предстоит пережить на земле всем христанам (см. Откр. 8 - 11 гл), - всем, кто будет жив к тому времени,- ибо лишь по сигналу 7-й трубы Апокалипсиса - произодёт восхищение верных Христа (нынешних Его ежедевных рабов)

2.
-брат, был бы рад нашему сотрудничеству с тобой, в молитвенном соработничестве Господу; однако есть вещи, которые я хотел бы все-таки с тобой уточнить емайлом (соединись со мной - данные есть на моём профайле)

3.
-и сразу скажу, брат, что на данный момент нахожу самым актуальнейшем молиться к Отцу (во имя Иисуса) о следующем:

-Отче, во имя Иисуса, восторжествуй же, наконец-то правдою Твоей, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе! ДОКОЛЕ же Дух Твой напрочь будет пренебрегаем человеками (Быт.6.3)?? ДОКОЛЕ же Дом Твой будет пренебрегаем Твоими детьми, не спешащими к Тебе (1Кор.2.9)?



-Отче, не смотря на то, что Иисус имеет полное забвение в мире, ДОСТОИН Господь господствующих принять всю славу и честь от человечества,- но, Отец, Сам посуди, КАК СПАСАТЬ НЕ НУЖДАЮЩИХСЯ?? Как идти на земное царство Царю царей, если Его никто не зовёт? Если Он никому ЖИВОЙ не нужен??



-Отец, во имя Иисуса, покажи же человечеству реальное положение вещей в мире, которое люди, увы, пренебрегая и (1) рассудительностью, и (2) знанием от Духа Твоего,- никак не видят, хотя вся дъявольщина всё это время давно на виду

-Отец, во имя Иисуса, дай человечеству наконец-то доподлинно понять и увидеть, что мир лежит во зле (под оккупантом); дай увидеть, что всеми людьми, и в т.ч. христианством - заправляет дъявол, который всё влечёт и влечёт людей в смерть (и если бы только в смерть по плоти)

-Отец, дай же людям увидеть их не свободу (в дъяволе), ибо КАК СПАСАТЬ тех, кто гибели своей не видит,- и потому не вопиёт и не зовёт Царя на царство, которое должно утвердиться на 1000 лет и НА ЗЕМЛЕ, как на небе?

[Ezra]

Амен! Истинно! Присоединяюсь к твоей молитве.

[Владимир Корчагин]

-Отец, во имя Иисуса, прошу, умаляю Тебя,- дай людям увидеть истинное положение вещей в мире, дай человечеству (язычникам, христианам, Израилю) увидеть элементарное увидеть дъявольщину и изуверство этого мира, чтоб подлинно осознать гибельность своего положения,- ибо «КАК СПАСАТЬ НЕ НУЖДАЮЩИХСЯ?»№: Как приходить к не зовущим Тебя??

[Герман.К.]

«КАК СПАСАТЬ НЕ НУЖДАЮЩИХСЯ?»№: Как приходить к не зовущим Тебя??

Видимо спасение будет только нуждающимся и зовущим...

[Владимир Корчагин]

-брат, а как по другому-то? идти и навязывыать? рвать рукава прохожих "ГОсподь любит тебя - Господь хочет спасти тебя..." - а тебе ответ "меня ни от чего спасать не надо, а вот по тебе психушка плачет...."

-Единородный, на самом деле, Бог уже сейчас всему человечеству дал спасение - а Ему говорят: "Да пошёл Ты со Своим спасением, малахольный.... Блин, развелось же евангелистов... Делом надо заниматься, а не в религию играть... Напаридумывали себе дъяволов и богов, да от дел бегаете, бездельники..." - вот она правда нынешней славы Господа среди человечества

-нет, Единородный, сказано, ТОЛЬКО ПРИЗВАВШИЙ (вознуждавшийся почему-то в этом) ИМЯ ГОСПОДНЕ СПАСЁТСЯ. И это будут не колодовсие правильные слова - это будет вопль и нужда погибающего - ибо Бога-сердцеведца не проведёшь правильными словами, - только таким - гибнущим и сознающим свою гибель - Господь внимет
-как внял одному из тех 2-х разбойников на кресте, который искренне покаялся и попросил Господа о спасении - и был спасен,- ни секунды, при этом заметим особо, не побывав учеником Христа (не был он христианином)
-возрази, если что не так.

-я же вновь молю ОТца, во имя Иисуса, чтоб не медлил со Своими трезвящими человечество событиями,- чтоб дал поскорее людям наконец-то увидеть истинное положение падшего - под дъяволом - мира,- чтоб затем обернуться к Его правде уже навсегда

[Герман.К.]

как внял одному из тех 2-х разбойников на кресте, который искренне покаялся и попросил Господа о спасении - и был спасен,- ни секунды, при этом заметим особо, не побывав учеником Христа (не был он христианином)
-возрази, если что не так.

Конечно без покаяния не возможно спасение.Но ведь к покаянию приводит сам Господь,значит Он сам выбирает?

[Владимир Корчагин]

значит Он сам выбирает?
-да, Сам, но взращивая должное из наших с тобой посевов - из наших свид-в и молитв
-но если их (наших свид-в и молитв) не будет - ГОсподу нечего будет взращивать, и не из чего будет выбирать - вот какое у нас с Господом, Герман, распределение труда на общей Ниве

[Герман.К.]

-да, Сам, но взращивая должное из наших с тобой посевов - из наших свид-в и молитв

14 Сеятель слово сеет. Марка 4.