КРЕЩЕННЫМ дУХОМ СВЯТЫМ СО ЗНАМЕНИЯМИ ИНЫХ ЯЗЫКОВ ПОСВЯЩАЕТСЯ.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексан
    Ветеран

    • 22 October 2011
    • 7462

    #1

    КРЕЩЕННЫМ дУХОМ СВЯТЫМ СО ЗНАМЕНИЯМИ ИНЫХ ЯЗЫКОВ ПОСВЯЩАЕТСЯ.

    «Учение Господа через 12 апостолов народам».
    гл. 7
    Что же касается крещения, крестите так. Наперед провозгласив все это, крестите в живой воде «Во имя Отца и Сына и Святого Духа». Если же нет живой воды, крести в другой воде. Если не можешь в холодной воде, то в теплой. Если нет ни той ни другой, возлей воду на голову трижды «Во имя Отца и Сына и Святого Духа». А перед крещением, крестящий и крещаемый должны поститься, так же и некоторые другие если могут. Крещаемому же вели поститься за день или за два.
    Говорящие иными языками утверждают, что если я прошу у Отца Духа Святого, разве может Отец дать не того духа? Ответ: Никак. Просишь у Отца Духа Святого, Он дает Духа Святого. В таком случае, как же говорящие иными языками утверждают, что в апостольских церквах, да и в протестантских, где крещение водное принимают «Во имя Отца и Сына и Святого Духа», члены этих церквей не имеют Духа Святого. Ведь и в этих церквах во время крещения крестятся «Во имя Отца и Сына и Святого Духа». Как в их случае Бог по прошению их дает им Духа Святого, а в других церквах не дает? Разве Бог лицеприятен? Никак. Это говорящие иными языками желают представить нам, что Бог лицеприятен. Не хула ли это на Бога?

    Далее, утверждают, что нет даров Духа Святого, хотя Писание говорит об обратном: «Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных». И далее : «Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно».

    Но не как угодно утверждающим обратное.

    Далее утверждают они: «Если вы не говорите на иных языках, то вы не крещены Духом Святым». А как же быть со словом Писания: «И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений?Все ли говорят языками? Все ли истолкователи? Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший».

    Отсюда видно, что апостол Христа Павел говорит, что не все, кто имеет дары Духа Святого, а стало быть крещенные Духом Святым говорят иными языками. Так на каком основании сии учители учат нас не тому, чему учит нас апостол Христа Павел? «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема».

    То, что они так усердно распространяют на форуме, находится на последнем месте среди всех даров Святого Духа, но им хочется, чтобы все признали иные языки как самым превосходным даром Святого Духа, хотя апостол Павел говорит: «Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание».

    Кто они, крещенные Духом со знамениями иных языков, братья заблудившиеся в темноте, или лжебратья?


    Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

    С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.
  • дмитрий м
    не бойся, Я с тобою

    • 05 January 2008
    • 5474

    #2
    Сообщение от Алексан
    Кто они, крещенные Духом со знамениями иных языков, братья заблудившиеся в темноте, или лжебратья?
    Возможно как первое так и второе, но возможно и третье: кто-то действительно крещён Духом Святым со знамением иных языков. И утверждение подчёркнутого крещёным как раз свидетельствует о том, что он ещё неверующий, потому и получил - знамение, а не дар. Дары иных языков даются верующим, но для неверующих они являются знамением.
    Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения каждого... а возрастайте сами в познании Христа, через исполнение Евангелия верою.
    исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

    Комментарий

    • Алексан
      Ветеран

      • 22 October 2011
      • 7462

      #3
      Сообщение от дмитрий м
      Возможно как первое так и второе, но возможно и третье: кто-то действительно крещён Духом Святым со знамением иных языков. И утверждение подчёркнутого крещёным как раз свидетельствует о том, что он ещё неверующий, потому и получил - знамение, а не дар. Дары иных языков даются верующим, но для неверующих они являются знамением.
      Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения каждого... а возрастайте сами в познании Христа, через исполнение Евангелия верою.
      Не судим, а рассуждаем, брат Дмитрий. Не спросит с нас Господь, что бездействием своим потворствовали распространению темноты? Если мы во свете, разве не видим где темнота? В темноте не видно света. Верно говоришь брат, что дары Духа Святого даются верующим, но эти учителя отрицают дары Духа Святого. Как поступим, промолчим? Если увидишь брата отводимого в плен, разве не посодействуешь освобождению из плена брата своего? Господь спросит с нас за все что сделали мы и, за все что не сделали, когда у нас была возможность, которую Он и дает нам. Потому, если нет у человека любви к правде Божьей, то хотя бы из страха Божьего должен делать то, что должен, ибо наказание будет суровым.
      Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

      С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

      Комментарий

      • voyageur
        .

        • 08 November 2010
        • 6370

        #4
        Сообщение от Алексан
        .............................
        То, что они так усердно распространяют на форуме, находится на последнем месте среди всех даров Святого Духа, но им хочется, чтобы все признали иные языки как самым превосходным даром Святого Духа, хотя апостол Павел говорит: «Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание».

        Кто они, крещенные Духом со знамениями иных языков, братья заблудившиеся в темноте, или лжебратья?
        Хорошее замечание, с языками каждый может "косить" под рождённого свыше, а вот с пророчеством пусть попробуют "косить" под имеющего дар. Поэтому, мы видим говорящих в великом множестве (почти все), но в этой среде очень трудно найти пророчествующего, а всё потому, что только пророчествующего можно распознать, как имеющего сказать нечто важное и вразумительное. А с говорящего языками какой спрос, у него ответ, таким образом он говорит лично с Богом. Поди проверь, что он там говорит, если уж совсем не заговаривается ....

        Комментарий

        • Алексан
          Ветеран

          • 22 October 2011
          • 7462

          #5
          Сообщение от voyageur
          Хорошее замечание, с языками каждый может "косить" под рождённого свыше, а вот с пророчеством пусть попробуют "косить" под имеющего дар. Поэтому, мы видим говорящих в великом множестве (почти все), но в этой среде очень трудно найти пророчествующего, а всё потому, что только пророчествующего можно распознать, как имеющего сказать нечто важное и вразумительное. А с говорящего языками какой спрос, у него ответ, таким образом он говорит лично с Богом. Поди проверь, что он там говорит, если уж совсем не заговаривается ....
          Нет среди тех, кто хвалится крещением Духом, рожденных свыше. Были бы рождены свыше, то знали бы свое истинное состояние.
          Рожденный свыше не может быть рабом человекам. А эти, истинно рабы человекам, ибо слепо следуют лжеучению.
          Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

          С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

          Комментарий

          • voyageur
            .

            • 08 November 2010
            • 6370

            #6
            Сообщение от Алексан
            Нет среди тех, кто хвалится крещением Духом, рожденных свыше. Были бы рождены свыше, то знали бы свое истинное состояние.
            Рожденный свыше не может быть рабом человекам. А эти, истинно рабы человекам, ибо слепо следуют лжеучению.
            Проблема в учителях, что внушают неофитам столь явную глупость, коль не говорит "языками", то и не рождён свыше. Вот этих детей якобы "обиженных" Святым Духом и следует вразумлять в том, что их учителям ещё самим далеко до понимания истины.

            Комментарий

            • Алексан
              Ветеран

              • 22 October 2011
              • 7462

              #7
              Сообщение от voyageur
              Проблема в учителях, что внушают неофитам столь явную глупость, коль не говорит "языками", то и не рождён свыше. Вот этих детей якобы "обиженных" Святым Духом и следует вразумлять в том, что их учителям ещё самим далеко до понимания истины.
              Думаешь, что их учителям далеко до истины? Знают они истину, но избрали другой путь. Если учительствует, то он не в заблуждении уже, а знает что делает. В заблуждении ученики их. Разве волк не знает, что он волк? Знает, потому и надевает овечью шкуру на себя, дабы ввести в заблуждение неутвержденные души. Потому и развернулась такая компания на форуме.

              Посмотри какие песни начали петь учителя.

              Сегодня, 00:07
              Рафаэль




              Сообщение от igor_ua
              Корнилий. Но если вы не сторонник идеи что рождение свыше происходит только с крещением Духом, то нам не о чем спорить.




              Сообщение от igor_ua
              Зачем говорить образами, если в Деяниях мы видим факты, где Дух Святой сходил на людей, которые впервые услышали слово, и они начали пророчествовать и говорить языками.



              Игорь..тогда ты меня не понял..
              Вернись и прочти, о чем я говорил..и что ты говоришь своим постом № 3876733 ?
              Да, Корнилий не был природным иудеем
              Но он прекрасно подходит к тому, о чем я говорил до твоего поста № 3876733

              1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
              2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
              (Деян.10:1,2)

              то есть, то, о чем я говорил, что призываемые из мира язычники (хоть тогда ) хоть сегодня вначале при крещении их Духом Святым говорят только на иных языках ..
              а только потом по мере роста их духа проявляются и другие действования Духа Святого (пророчество, истолкование, слово мудрости, знания )

              приведенный тобой Корнилий вместе со всем домом своим не опровергает..
              ведь там же я говорил также, что не исключаю , что если Бог сегодня будет крестить Духом Святым учеников Своих , которые освящали себя словом, вникали , старались исполнять заповеди Божьи и т.д , а не из мира ..то и они могут сразу кроме говорения на иных языках проявить и другие способности от Духа Святого..
              прочти ещё раз тот мой пост..
              благочествый Корнилий с домом своим не подходит под только что призванного из внешнего (грешного мира)



              Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

              С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

              Комментарий

              • rebenokavraama
                для меня жизнь, - Христос

                • 18 July 2010
                • 5818

                #8
                Сообщение от дмитрий м
                Возможно как первое так и второе, но возможно и третье: кто-то действительно крещён Духом Святым со знамением иных языков. И утверждение подчёркнутого крещёным как раз свидетельствует о том, что он ещё неверующий, потому и получил - знамение, а не дар. Дары иных языков даются верующим, но для неверующих они являются знамением.
                Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения каждого... а возрастайте сами в познании Христа, через исполнение Евангелия верою.
                Скрытое во мраке уже обнаружено светом, поэтому и видящие не молчат.
                Дети Авраама
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                Жду Христа

                Комментарий

                • rebenokavraama
                  для меня жизнь, - Христос

                  • 18 July 2010
                  • 5818

                  #9
                  Сообщение от Алексан
                  Нет среди тех, кто хвалится крещением Духом, рожденных свыше. Были бы рождены свыше, то знали бы свое истинное состояние.
                  Рожденный свыше не может быть рабом человекам. А эти, истинно рабы человекам, ибо слепо следуют лжеучению.
                  Безусловно есть. Как есть рожденные свыше в любой деноминации. Но каждая деноминация имеет свой набор человеческих учений, которые заквашивают адептов деноминации в свой образ, а во Христа не могут. Поэтому потом приходя явные перекосы. Когда например подразумевается , что судить можно только им самим и всех без разбору ,а др. нельзя и рта раскрыть, бо это хула. На самом деле это просто зомбирование, манипуляция, програмирование разума и т,д и т.п.
                  Люди в этом даже не виноваты. Они в этом погрязли очень давно, начинается это все с измальства, когда тебя ставят в зависимость от дяди, от общины и т.д. Но не от Христа. Кто это поймет, тот пойдет по пути узкому, кто нет, тот и нет.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от voyageur
                  Проблема в учителях, что внушают неофитам столь явную глупость, коль не говорит "языками", то и не рождён свыше. Вот этих детей якобы "обиженных" Святым Духом и следует вразумлять в том, что их учителям ещё самим далеко до понимания истины.
                  Рождение свыше наверное самое загадочное учение. То что было сказано иудеям впринципе, христиане взяли за основу основ для себя. Почему???
                  И то ведь даже не все христиане, а некоторые. У некоторых от выражения рождение свыше уже оскомина. Например у православных, очень часто. Т,е за многими нашими разногласиями стоят очень серьезные исторические процессы, которые мы тоже должны учитывать, чтобы видеть полную картину, а не ее огрызок.
                  Дети Авраама
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                  Жду Христа

                  Комментарий

                  • Алексан
                    Ветеран

                    • 22 October 2011
                    • 7462

                    #10
                    [QUOTE]
                    Сообщение от rebenokavraama
                    Безусловно есть. Как есть рожденные свыше в любой деноминации. Но каждая деноминация имеет свой набор человеческих учений, которые заквашивают адептов деноминации в свой образ, а во Христа не могут. Поэтому потом приходя явные перекосы. Когда например подразумевается , что судить можно только им самим и всех без разбору ,а др. нельзя и рта раскрыть, бо это хула. На самом деле это просто зомбирование, манипуляция, програмирование разума и т,д и т.п.
                    Люди в этом даже не виноваты. Они в этом погрязли очень давно, начинается это все с измальства, когда тебя ставят в зависимость от дяди, от общины и т.д. Но не от Христа. Кто это поймет, тот пойдет по пути узкому, кто нет, тот и нет.
                    Лена, ты сама то поняла, что в слове твоем есть противоречие? Или не знаешь, что рожденный свыше не может быть зомбированным. Рожденный свыше не может быть фанатиком какой либо деноминации. Рожденный свыше не станет доказывать истинность учения Христа, разбрызгивая слюни по монитору. Рожденный свыше знает что говорит в отличии нерожденных, а думающих о себе, что рождены. Ибо думающие так говорят то, что знают, а рожденный знает что говорит.


                    Рождение свыше наверное самое загадочное учение. То что было сказано иудеям впринципе, христиане взяли за основу основ для себя. Почему???
                    Нет такого учения. Это выдумки, думающих о себе, что рождены свыше.

                    И то ведь даже не все христиане, а некоторые. У некоторых от выражения рождение свыше уже оскомина. Например у православных, очень часто.
                    Нет никакой оскомины, а есть неприязнь к слову, которое говорят лукавые. Когда лукавый говорит слово Божье, оно теряет силу и становится словесным поносом. Вот к этому поносу, у православных неприязнь.

                    Т,е за многими нашими разногласиями стоят очень серьезные исторические процессы, которые мы тоже должны учитывать, чтобы видеть полную картину, а не ее огрызок.
                    Исторические процессы никоим образом не могут повлиять на разногласия между единоверцами, если нет противоборства внутри самих единоверцев. Когда в тебе дух противоборства главенствует, то исторические процессы являются для тебя причиной для разногласия. Это как солдатская причина, но корень разногласий в самих людях, а не в исторических процессах.
                    Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                    С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                    Комментарий

                    • rebenokavraama
                      для меня жизнь, - Христос

                      • 18 July 2010
                      • 5818

                      #11
                      [QUOTE][QUOTE=Алексан;3891920]

                      Лена, ты сама то поняла, что в слове твоем есть противоречие? Или не знаешь, что рожденный свыше не может быть зомбированным.
                      Рожденный свыше, на значит автоматически защищенный от всяких опастностей на пути духовного роста.


                      Рожденный свыше не может быть фанатиком какой либо деноминации.
                      Кому Иисус сказал беречься, закваски фарисейской? Правильно, Своим ученикам. На секундочку задумайтесь, апостолам.

                      Рожденный свыше не станет доказывать истинность учения Христа, разбрызгивая слюни по монитору. Рожденный свыше знает что говорит в отличии нерожденных, а думающих о себе, что рождены. Ибо думающие так говорят то, что знают, а рожденный знает что говорит.
                      Есть определенный возраст. Младенчество, отроки, юноши и отцы. Пришедшие и принявшие веру в разных деноминациях не становяться стразу отцами, они пока младенцы, не могущие отличить правого от левого. Неутвержденные в слове истины и правды. Им сугубо повезет, если будет, хотя бы заложено, то основание веры, не говоря уже о др. моментах.

                      Нет такого учения. Это выдумки, думающих о себе, что рождены свыше.
                      Рожденное от Духа есть дух. Это описание возрождения,т.е рождения свыше.
                      «Которые не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились».
                      Это о рождении. Так что не все так однозначно...

                      Нет никакой оскомины, а есть неприязнь к слову, которое говорят лукавые. Когда лукавый говорит слово Божье, оно теряет силу и становится словесным поносом. Вот к этому поносу, у православных неприязнь.
                      Ага, как мне это сказали однажды...идиосинкразия.

                      Идиосинкрази́я (от греч. ίδιος своеобразный, особый, необычайный и σύνκρασις смешение) болезненная реакция, возникающая у некоторых людей в ответ на определённые неспецифические (в отличие от аллергии) раздражители.



                      Раздражители однако были есть и будут, таков порядок вещей. Если например все о вас говорят хорошо, то горе вам. Т,е горе вам, если вы никого не раздражаете.
                      Ну, а если вас никто не раздражает, то вы скорее мертвы, чем живы. Из этого, тот кто умер для себя, его уже никто не раздражает. Он имеет чувствования Христовы, а это не раздражение.

                      Исторические процессы никоим образом не могут повлиять на разногласия между единоверцами
                      Единовернцы, это кто???

                      если нет противоборства внутри самих единоверцев.
                      Его нет в одном случае, если все достигли совершенства.

                      Когда в тебе дух противоборства главенствует, то исторические процессы являются для тебя причиной для разногласия. Это как солдатская причина, но корень разногласий в самих людях, а не в исторических процессах.
                      Дак мы вообщем-то и призваны к брани. Только нужно знать против кого брань. Не мир пришел я принести на землю, чьи слова помните???
                      Дети Авраама
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                      Жду Христа

                      Комментарий

                      • Алексан
                        Ветеран

                        • 22 October 2011
                        • 7462

                        #12
                        [QUOTE]
                        Сообщение от rebenokavraama
                        Рожденный свыше, на значит автоматически защищенный от всяких опастностей на пути духовного роста.
                        Прекрасно сказал, только какое имеет значение это слово к моему?


                        Кому Иисус сказал беречься, закваски фарисейской? Правильно, Своим ученикам. На секундочку задумайтесь, апостолам.
                        Опять у тебя противоречие. Ученики не были еще апостолами. Христос апостолам при жизни Своей во плоти ничего не говорил по причине несуществования апостолов. Буду говорить как ты говоришь, может поймешь, о чем идет речь.


                        Есть определенный возраст. Младенчество, отроки, юноши и отцы. Пришедшие и принявшие веру в разных деноминациях не становяться стразу отцами, они пока младенцы, не могущие отличить правого от левого. Неутвержденные в слове истины и правды. Им сугубо повезет, если будет, хотя бы заложено, то основание веры, не говоря уже о др. моментах.
                        Ты себя к какому возрасту причисляешь?

                        Рожденное от Духа есть дух. Это описание возрождения,т.е рождения свыше.
                        «Которые не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились».
                        Это о рождении. Так что не все так однозначно...
                        Вот она беда на теле Христианства, что из одной цитаты сделали учение. Отсюда и думающие о себе, что рождены свыше.


                        Ага, как мне это сказали однажды...идиосинкразия.
                        Кто тебе сие сказал, ему и объясняй, и не надо выделять жирным шрифтом, как буд то что то важное изрекаешь, потому что мне после приходится возвращать в обычный шрифт. Создаешь неудобства. Это тебе на будущее говорю, чтобы оправдать свое «рождение свыше».

                        Раздражители однако были есть и будут, таков порядок вещей. Если например все о вас говорят хорошо, то горе вам. Т,е горе вам, если вы никого не раздражаете.
                        А как же слово о епископе? Каким должен быть епископ? Почитай надосуге Павла, может перестанешь строить учение на одной цитате.

                        Ну, а если вас никто не раздражает, то вы скорее мертвы, чем живы. Из этого, тот кто умер для себя, его уже никто не раздражает. Он имеет чувствования Христовы, а это не раздражение.
                        И к чему ты это сказала, и опять с противоречием?

                        Единовернцы, это кто???
                        Ууууу, как все запущено. Единоверцы христиане.

                        Его нет в одном случае, если все достигли совершенства.
                        Это сатана говорит так. Дабы никогда не достигли совершенства, а всегда противостояли друг другу. Сатана наверное тебе сказал, что пока не достигнешь совершенства у тебя будут противостояния? А не сказал он тебе, каким образом ты можешь достичь совершенства?

                        Дак мы вообщем-то и призваны к брани. Только нужно знать против кого брань. Не мир пришел я принести на землю, чьи слова помните???
                        Ну вот ты то сама сейчас с кем борешься, общаясь со мной?
                        Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                        С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                        Комментарий

                        • rebenokavraama
                          для меня жизнь, - Христос

                          • 18 July 2010
                          • 5818

                          #13
                          [QUOTE=Алексан;3892065]

                          Прекрасно сказал, только какое имеет значение это слово к моему?
                          К твоему что? Пониманию вещей?


                          Опять у тебя противоречие. Ученики не были еще апостолами. Христос апостолам при жизни Своей во плоти ничего не говорил по причине несуществования апостолов. Буду говорить как ты говоришь, может поймешь, о чем идет речь.
                          Двена́дцать апо́столов двенадцать непосредственных учеников Иисуса Христа.
                          По христианскому учению, за время своей жизни Иисус Христос призвал двенадцать учеников, чтобы они были с ним, возвещали Евангелие и изгоняли бесов (Мк.3:14) и говорили от его имени (Мк.6:613). В силу власти, которой наделил их Христос («Принимающий вас Меня принимает, а принимающий Меня принимает пославшего Меня», Мф.10:40), после Воскресения Христова и сошествия на них Святого Духа апостолы начинают устройство христианской церкви.
                          Жизнь и деяния этих учеников, называемых также «апостолами от двенадцати», частично изложена в Евангелии и книге «Деяниях святых апостолов», которые входят в состав Новозаветного канона.


                          Ты себя к какому возрасту причисляешь?
                          Я себя не причисляю никуда. Если я расту, то расту, но о себе не сужу, не мечтаю и т.д это опять таки по мере роста приходит. И вам не рекомендую.


                          Вот она беда на теле Христианства, что из одной цитаты сделали учение. Отсюда и думающие о себе, что рождены свыше.
                          Это далеко не одна цитата.


                          Кто тебе сие сказал, ему и объясняй, и не надо выделять жирным шрифтом, как буд то что то важное изрекаешь, потому что мне после приходится возвращать в обычный шрифт. Создаешь неудобства. Это тебе на будущее говорю, чтобы оправдать свое «рождение свыше».
                          Да у вас я смотрю идиосинкарзия.
                          А как же слово о епископе? Каким должен быть епископ? Почитай надосуге Павла, может перестанешь строить учение на одной цитате.
                          При чем здесь епископы вообще?

                          И к чему ты это сказала, и опять с противоречием?
                          Посмотри внимательнее. Одно дело , когда ты раздражаешь и др. когда тебя не раздражает никто.

                          Ууууу, как все запущено. Единоверцы христиане.
                          НЕ все кто называет себя христанами -христиане на саомо деле.

                          Это сатана говорит так. Дабы никогда не достигли совершенства, а всегда противостояли друг другу.
                          Разномыслиям должно быть между вами говорит сатана?

                          Сатана наверное тебе сказал, что пока не достигнешь совершенства у тебя будут противостояния? А не сказал он тебе, каким образом ты можешь достичь совершенства?
                          Я думаю нам с вами не стоит продлолжать беседу. А жаль.
                          Ну вот ты то сама сейчас с кем борешься, общаясь со мной
                          Я боролась, не заметила. Даже не напрягалась.

                          За смотрю вы с кем-то боретесь, но не вполне себе отдаете отчет в том с кем именно.
                          Дети Авраама
                          Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                          Жду Христа

                          Комментарий

                          • Алексан
                            Ветеран

                            • 22 October 2011
                            • 7462

                            #14
                            [QUOTE]
                            Сообщение от rebenokavraama

                            Да у вас я смотрю идиосинкарзия.
                            Опять материшься?

                            При чем здесь епископы вообще?
                            Не видишь связи?

                            НЕ все кто называет себя христанами -христиане на саомо деле.
                            Эта сказочка стара, как дерьмо мамонта.

                            Разномыслиям должно быть между вами говорит сатана?
                            Противоборство не разномыслия, о которых говорил Павел. Разномыслие, о котором говорил Павел, означает, что мыслим по разному, но итог один. А по-твоему получается, что Павел санкционировал споры.

                            Я думаю нам с вами не стоит продлолжать беседу. А жаль.
                            Ох, сколько женщин говорят это мне, но ни одна не выдерживает. Страсть поучить мужа одолевает их нежелание общаться со мной.

                            Я боролась, не заметила. Даже не напрягалась.
                            О, да, я знаю, когда ты напрягаешься, как ты борешься.

                            За смотрю вы с кем-то боретесь, но не вполне себе отдаете отчет в том с кем именно.
                            У меня вся жизнь борьба. Надо же оправдать характер.
                            Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                            С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                            Комментарий

                            • rebenokavraama
                              для меня жизнь, - Христос

                              • 18 July 2010
                              • 5818

                              #15
                              [QUOTE=Алексан;3892937]

                              Опять материшься?



                              Не видишь связи?



                              Эта сказочка стара, как дерьмо мамонта.



                              Противоборство не разномыслия, о которых говорил Павел. Разномыслие, о котором говорил Павел, означает, что мыслим по разному, но итог один. А по-твоему получается, что Павел санкционировал споры.



                              Ох, сколько женщин говорят это мне, но ни одна не выдерживает. Страсть поучить мужа одолевает их нежелание общаться со мной.



                              О, да, я знаю, когда ты напрягаешься, как ты борешься.



                              У меня вся жизнь борьба. Надо же оправдать характер.
                              Все, исчерпались?
                              Дети Авраама
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                              Жду Христа

                              Комментарий

                              Обработка...