Длинные сообщения.

[Валерий_ADC]

Зайдя на форум и читая сообщения участников вдруг поймал себя на мысли, что большие, пространные сообщения просто прокручиваю лишь вскользь бросив взгляд на содержание.

Интересно, а как другие участники форума?

Почему так происходит?

Иногда даже как-то становится стыдно и обидно за труды людей - они старались, писали, хотели что-то донести, развернуть, а ты тут раз, пальчиком по колёсику.

[Savskaya]

Так же)) Особенно, если там куча ссылок или цитат...
Редко, когда захватывает и хочется дочитать пост до конца.

[Батёк]

Потому-что человеку нужна суть вопроса, а не долгое жевание. Другое дело, ели вы сами просите вам всё разжевать, тогда есть смысл вдаваться в подробности.

[Exodus Attack]

хм, на мой взгляд, "большие, пространные сообщения" "большим, пространным сообщениям" рознь. Одно дело, по интересующей теме да умного, мыслящего человека почитать на досуге - одно удовольствие, и таким писателям респекты.

другое дело, мутные ленто-потоки от "простреленных" - домино из цитат и пропо-штампов - такое, конечно же, мимо. Но и у них ведь найдётся свой читатель, собрат по разуму, переживать не о чем...

почему так происходит? хм, потому что - каждому своё, наверное.

[Валерий_ADC]

хм, на мой взгляд, "большие, пространные сообщения" "большим, пространным сообщениям" рознь. Одно дело, по интересующей теме да умного, мыслящего человека почитать на досуге - одно удовольствие, и таким писателям респекты.

Почитать на досуге... Хм... Этакую портянку, которая порой и в одно сообщение не помещается...

Но и у них ведь найдётся свой читатель, собрат по разуму, переживать не о чем...

Ну не знаю... Собраятья по разуму, как мне кажется, не будут утруждать себя чтением чужих портянок - они с таким же успехом будут создавать свои.
Да ладно, если бы писали сами - ведь в основном подобные сообщения являются продуктом великого и ужасного КОПИПАСТА

[Elisheba]

Я подобные сообщения даже не просматриваю.
Не форумный формат.
Если мне вдруг в голову стукнет изучить что говорили "святые" отцы -то обращусь к первоисточнику, а не к подавляющему большинству постов брата с ружьем

[Просто Иван]

Зайдя на форум и читая сообщения участников вдруг поймал себя на мысли, что большие, пространные сообщения просто прокручиваю лишь вскользь бросив взгляд на содержание.

Интересно, а как другие участники форума?

Почему так происходит?

Иногда даже как-то становится стыдно и обидно за труды людей - они старались, писали, хотели что-то донести, развернуть, а ты тут раз, пальчиком по колёсику.

Не всегда, не всегда уважаемый. Думаю, что это сообщение, прочтете от корки до корки. Сейчас, проверим.

Об искушениях
Как-то давно я столкнулся с сильным искушением для себя. Посредством одного близкого мне человека сатана сильно докучал мне. Как я ни молился, чтобы справиться с теми испытаниями, но душа моя покоя не обретала. И вот дошло до того, что я, по малодушию своему, однажды вечером стал уже даже просить Господа, чтобы Он либо усмирил того человека, либо забрал меня из этого мира, ибо устал я так мучиться Изможденный после той молитвы я вскоре уснул. И приснился мне сон в ту ночь. Я увидел себя этаким плаксивым солдатом в армии. И в том сне мне сильно докучал один сослуживец мусульманин (не знаю почему, но именно так мой ум воспринял тогда того узбека во сне, как мусульманина, а не просто узбека), всячески притесняя меня по службе. И тогда я принялся роптать, прося свое командование, чтобы меня избавили от того человека. И тут поступила команда роте строиться возле каптерки. Я увидел себя стоящим в строю. Потому вдруг моя душа как бы вышла из тела, в духе я прошел в том сне через стену и завис под потолком каптерки, где присутствовали офицеры моего подразделения. И в это висячем положении, сверху, я стал наблюдать за происходящим. Командование вслух обсуждали мой случай. «Да, - произнес одни из них, - мы думали, что он устоит в этом искушении Что ж, до времени, разъединим их» И сразу после этой фразы, моя душа как бы снова возвратилась в мое тело, пройдя сквозь стену. Я снова увидел себя стоящим в строю. Вскоре из каптерки вышли офицеры. Поступила команда выйти из строя тому солдату, который мне докучал. Потом пришли два караульных с оружием в руках и им было велено препроводить того узбека на гаубвахту. Уже выходя из казармы, он вдруг резко повернулся в мою сторону и скрежеща зубами произнес: «Я все равно убью тебя!» И вышел прочь.

Когда я проснулся, то сразу же мысли мои восприняли приснившееся. Все было предельно ясно для меня. Я нисколько не сомневался, что в этом сне мне было показано мое реальное положение в этом мире Я уже нисколько не сомневался в том, что моя молитва услышана человека того, который меня докучал, Господь усмирил (что действительно и произошло; уже на следующий день того человека будто подменили, вместо агрессии явилась кротость Ангелы Божьи устранили нечистого духа, который и накручивал против меня того человека). Однако радости от этого откровения я не ощутил. Я понял, что не устоял в искушении, в котором должен был устоять Одно утешало меня, что искушение то было отнято от меня «до времени», как прозвучало во сне. Ибо я вспомнил эпизод с одним служителем Божьим (читал о том в одном из древних Патериков). Как-то этому служителю надлежало миропомазать одну красивую молодую девушку. При виде ее, его охватило искушение похоти. Он испугался совершать то Таинство с таким душевным расположением, почему и стал молить Бога, чтобы Тот избавил его от этого искушения. И тогда явился ему Иоанн Креститель (сейчас уже не помню, явился ли явно или во сне, давно читал). И заверил того служителя Иоанн Креститель, что поможет ему справиться с искушением. Тот поверил. Однако искушение не отходило. И тогда он, отчаявшись, решил бежать из того места. И тогда ему снова на пути повстречался Иоанн Креститель, говоря: «Куда бежишь?» На что тот стал оправдываться: «Вот ты обещал мне помочь, но так и не помог. Я же не могу священнодействовать с таким искушением в себе самом. Потому и решил бежать.» Тогда ответил ему Иоанн Креститель: «Что ты наделал? Ты должен был победить это искушение, чтобы увенчаться Что же, я исполню свое обещание. Отныне отступит от тебя то искушение. Но и ты останешься не увенчанным А теперь возвращайся назад и соверши над девицею должное Таинство.» И исчез. Служитель возвратился и исполнил то, что должен был исполнить. При этом никакого искушения в себе более не ощущал. И, как повествуется в том Патерике, до самой смерти его похоть та больше не восставала на того служителя

Вспомнив тот пример, я опечалился Нет, нельзя желать того, чтоб никаких искушений вообще в нашей жизни с нами не происходило. От искушений не убегать нужно, но с Божьей помощью преодолевать. Я понял, что подошел к своему испытанию совершенно не готовым. Этот случай многому меня научил. С тех пор я пересмотрел многое в себе и свое отношение к духовному росту и развитию. Как говорили святые Отцы, «кто убегает от искушений, тот убегает от Спасения». Ибо ДОЛЖНО явиться и соблазнам

Припоминаю еще одно свидетельство из древнего Патерика. Когда одного подвижника благочестия постигло сильное искушение, то его духовный отец спросил у него: «Чадо, хочешь ли я умолю Отца Небесного, чтобы отступило от тебя то искушение?» На что тот смиренно ответил: «Благодарю тебя, отче. Но лучше помолись за меня Господу, чтобы Он дал мне силы победить то это испытание.» И тогда старец сказал: «Вижу, чадо, что превзошел ты меня в мудрости»

Когда змея получает от Бога новое одеяние, то находит узкую щель и начинает пролазить сквозь нее, чтобы содрать с себя ветхую шкуру. Так и нам должно снять с себя ветхое одеяние, дабы открылось одеяние нового человека во Христе. И этой узкой щелью для нас и являются испытания и искушения. Без них мы по естеству своей растленной природы имеем обычай впадать в спячку, чем свидетельствуем, что выдворяем сам себя из новой природы во Христе, ради телесного покоя ветхого Адама

С тех пор прошло уже много лет, как мне приснился тот сон. Дабы не оказаться неготовым к очередному семестру по сдаче экзаменов перед жизненными испытаниями, я положил себе за правило почаще взирать на святых Христовых. Читая их жития, я невольно обличаюсь в них, видя свое несовершенство. Такое видение позволяет с одной стороны не мнить о себе больше, чем я есть на самом деле; а с другой не искать оправданий для своей лени, списывая все на немощь свою. Ведь святые были сделаны из такого же теста, как и мы. Однако любовь их ко Христу была намного самоотверженнее за мою

Ну, пока все. Основные мысли, которые желали разродиться, озвучил.
Изложенно, Певчим.

[vovaov]

по моему длинные сообщения на форуме это цитаты, т.е. написанное совершенно другими людьми, зачем все это сюда нести я не знаю, лично я не читаю вообще длинный сообщения, даже не интересно, в конце концов форум не библиотека, а диалог, а диалогу свойственна динамичность

[Валерий_ADC]

Не всегда, не всегда уважаемый.

Да я и не говорю, что всегда. Я говорю, что "в основном".

Изложенно, Певчим.

Из приведённого поста видно, что автором (а отнюдь не копипастаром) его является Певчий. Причём видно, что автор старается донести свою (именно свою) точку зрения, а не ту точку зрения с которой он просто согласен.

ПС. Основной целью открытия мною данной темы - обратить внимание любителей переносить на форум длиннющие статьи из разнообразных источников и сказать им: ребята, лучше короче, но своими словами.
И для примера: помнится был у меня в институте предмет - философия называется. И писал я по этому предмету контрольную на тему вроде "что-то там такое и философия Канта". Как путный студент набрал в библиотеке творений сего достойного философа, начал читать... Таким тормозом я себя не ощущал никогда : мне приходилось перечитывает одни и то же предложения иногда раза по три, прежде чем смысл сказанного доходил до меня... Короче, вскоре я плюнул на это дело, отложил самого Канта, нашёл небольшую книжку ПРО Канта, где какой-то дядечка на языке родных осин описал всё, что сам Кант описывал заумными оборотами, всё понял и благополучно написал контрольную. А самого Канта пусть читают фанаты философии.
Мораль: много и заумно - не всегда значит хорошо, особенно в сообществе обычных людей. Как звучит народная мудрость - "будь проще и люди к тебе потянутся"

[Просто Иван]

Да я и не говорю, что всегда. Я говорю, что "в основном".



Из приведённого поста видно, что автором (а отнюдь не копипастаром) его является Певчий. Причём видно, что автор старается донести свою (именно свою) точку зрения, а не ту точку зрения с которой он просто согласен.

ПС. Основной целью открытия мною данной темы - обратить внимание любителей переносить на форум длиннющие статьи из разнообразных источников и сказать им: ребята, лучше короче, но своими словами.
И для примера: помнится был у меня в институте предмет - философия называется. И писал я по этому предмету контрольную на тему вроде "что-то там такое и философия Канта". Как путный студент набрал в библиотеке творений сего достойного философа, начал читать... Таким тормозом я себя не ощущал никогда : мне приходилось перечитывает одни и то же предложения иногда раза по три, прежде чем смысл сказанного доходил до меня... Короче, вскоре я плюнул на это дело, отложил самого Канта, нашёл небольшую книжку ПРО Канта, где какой-то дядечка на языке родных осин описал всё, что сам Кант описывал заумными оборотами, всё понял и благополучно написал контрольную. А самого Канта пусть читают фанаты философии.
Мораль: много и заумно - не всегда значит хорошо, особенно в сообществе обычных людей. Как звучит народная мудрость - "будь проще и люди к тебе потянутся"

Значит прочитали, вот и хорошо, а сможете сказать, словом из Библии, почему, это стали читать, а другие посты - нет?

Очень, очень хорошо отметили про философию Канта, как раз есть чем оттолкнуться в ответе. Только в обратном направлении, в направлении Слова Божьего.

А это, просто комментарий.
Именно поэтому, одни, пишут и их читают, а другие пишут то, что никто не читает.

Таких, старожилы форума знают, лично я, видя знакомый ник, просто пропускаю таких людей, по причине того, что такой, в посте, не напишет ничего путнего, большой ли пост, малый, без разницы.

Но и иных, рассматриваю и читаю, не все и не всегда, зависит от качества написанного, а иногда, просто порадоваться за человека. Что из него выходит, то и рассказывает о нем или наоборот, осуждает.