Я хочу в Группу!!!

[Allent]

Кстати, любой из верующих если чувствует силу свой веры то может определенного буратину на виртуальное воспитание взять
Это и будет вам "личным опытом"

[Cenzor]

Несмотря на то, что мы, нехристи, уже отчаялись и тему сию забросили... но, раз сами хозяева банкета решили этот разговор не оставлять, попробую написать скромное мнение. Имхо, наше присутствие на данном форуме приносит пользу как верующим, так и нам.
Польза для верующих:

для улучшения духовного иммунитета христиан.
не будет таких и у веры возникнут воспалительные или раковые заболевания.

при удалении буратин и чибуреков ( последователи буратины и чиполины) дискуссия сместится в сторону разборок между конфессиями. Абсолютное количество конфликтов мнений не изменится.

без оппонента нет и дискуссии, а дискуссия - это объединяющее общества. Где пропали оппоненты, начианется смерть.

Да даже если некто просто заявляет, что он ничего не знает в христианстве, но терпеть оное не может - это уже начало дискуссии, несмотря на кажущуюся неспособность к дискуссии сего человека.

От себя добавлю: каждый нехристь - потенциальный христианин. Лично я в процессе пребывания здесь во-первых, значительно скорректировал свое мнение об уровне развития среднего верующего, во-вторых, мне пришлось почитать Библию, в-третьих, скорректировал я свое мнение и об И.Х. Это для вас - плохо?

Все обсуждения заканчивались тем, что в беседу врывалась стая оголтелых, которые "молитву превращали в фарс".

Лично я не преследую своей целью оскорбить кого-либо, и думаю, другие нехристи тоже. Агрессию же с нашей стороны вызывает, как правило, безапелляционость утверждений и требование признания абсолютного примата религии над обществом. Что же касается "стаи" - понимаете, нас здесь не так много, и поэтому мы вынуждены держатся вместе. Вас - ведь в любом случае больше на порядок, ведь так?

сознательное оскорбление чувств другого человека, ведет прежде всего к принижению собственного достоинства, позволяет себе такие вольности и хамства

Скажем так... мы можем поговорить об этом, если Вы откроете соответствующую тему. Я думаю, мы придем к совместному мнению, что в некоторых, допустим, разделах нехристям появлятся и некоторые вещи затрагивать настоятельно не рекомендуется, хотя в принципе и можно. (Надеюсь, эти вещи не будут касаться устройства жизни общества и государства, а также науки). Я думаю, никто из нехристей форума не радуется, оскорбив человека, и такой разговор поможет нам понять, чего делать не стоит во избежание этого. Поймите, для нас вера - пустой звук, и мы не видим ничего особого в том, что для вас является оскорблением - поэтому я и прошу создать такую тему.

является лишь поводом (к великой радости) оголтелых попрекнуть этого христианина в слабости его веры и в несоответствие своего поведения с заповедями Божиими. Срывы христиан в подобных случаях имели место быть.

Упомянутые попреки - всего лишь аналог такого же "срыва" какой Вы изволили упомянуть, и они все-таки имхо, лучше мата. Что же касается таких ситуаций вообще - обычно занимаются эскалацией конфликта сразу обе стороны, причем обе - активно.

Форум этот играет роль развлекаловки для далеких от веры людей

Здесь Вы, к сожалению, очень поверхностны.

[Kot]

Cenzor

Лично я не преследую своей целью оскорбить кого-либо, и думаю, другие нехристи тоже. Агрессию же с нашей стороны вызывает, как правило, безапелляционость утверждений и требование признания абсолютного примата религии над обществом.

Ну где? Где Вы это откопали? Кто над Вами с дамокловым мечем стоит? Я любому человеку на вопрос мне «почему Вы ходите в церковь и соблюдаете посты» я безапелляционно отвечу: «Потому что я люблю Христа». И этот ответ я имею право не объяснять. И никто не вправе мне диктовать в этом что-то свое. Кто Вам диктует и указывает на абсолютность примата религии над обществом? Кто? Покажите пальцем?
Или Вам не нравиться, что по воскресным дням в дни христианских праздников и вспоминаний колокола звучат? Объясните мне в чем причина того, что Вы говорите о каких-то ТРЕБОВАНИЙ церкви? Мне лично, например, анархист так и не смог объяснить лично со своей позиции подобную мою просьбу, надеюсь от Вас получить что-то более вразумительное, а не общие фразы.

Что же касается "стаи" - понимаете, нас здесь не так много, и поэтому мы вынуждены держатся вместе. Вас - ведь в любом случае больше на порядок, ведь так?

Вас?!!! Да я уже не помню кто здесь верующий, аватары сплошь и рядом или адские физиогномии или буратины.

Я думаю, мы придем к совместному мнению, что в некоторых, допустим, разделах нехристям появлятся и некоторые вещи затрагивать настоятельно не рекомендуется, хотя в принципе и можно. (Надеюсь, эти вещи не будут касаться устройства жизни общества и государства, а также науки).

Неужели Вы не понимаете, что вопрос о вмешательстве (особенно в грубой и хамской форме) это личный выбор каждого человека. Никакие запреты и ограничения, пусть и в словесной форме не дадут результата. Человек сам должен уметь разумно оценивать ситуацию. Ну тут же не детский сад(?)

Поймите, для нас вера - пустой звук, и мы не видим ничего особого в том, что для вас является оскорблением - поэтому я и прошу создать такую тему.

Глупости! Каждый человек честно, откровенно, и без лукавства может ответить перед своей совестью и. НЕ ОШИБЕТСЯ В СВОЕЙ ОЦЕНКЕ КАЖДОМУ СВОЕМУ ПОСТУПКУ.
Синхрофазатрон для меня тоже пустой звук, но это не повод оскорблять или морально наседать на человека, для которого эта тема может быть интересной. Я не могу даже позволить себе думать об оскорблении, потому что знаю цену и себе и тому, кто является таким же человеком, а порой даже лучше меня во 100 крат по моральным и внутренним качествам.

Упомянутые попреки - всего лишь аналог такого же "срыва" какой Вы изволили упомянуть, и они все-таки имхо, лучше мата.

Я в подобных случаях не стою перед выбором «из двух зол - лучшее». Я отвергаю оба зла.

Что же касается таких ситуаций вообще - обычно занимаются эскалацией конфликта сразу обе стороны, причем обе - активно.

Вера или ее отсутствие в любом случае не снимает очевидных человеческих качеств с каждого человека, которые должны присутствовать в нас, чтобы мы не превратились по слову Библии в «тварей несмысленных».

Здесь Вы, к сожалению, очень поверхностны.

Я на очевидных примерах могу доказать, что это так. Только оно надо? Я думаю нет. Я не причисляю всех неверующих к категории тех, кто здесь просто развлекается, но тенденция очевидная... Я ночами перелопачиваю то, что мне как кажется может помочь понять истину, но на этом форуме попадаются люди в принципе не желающие узнать хотябы теоретическую часть христианства, но претендующие на правоту в вопросах богословия. Ну,... неразумно, ...неразумно всё это...

[Cenzor]

Ну где? Где Вы это откопали?

Советую почитать раздел "Наука", а также топики про аборты.

Или Вам не нравиться, что по воскресным дням в дни христианских праздников и вспоминаний колокола звучат?

Это - как раз нравится.

Объясните мне в чем причина того, что Вы говорите о каких-то ТРЕБОВАНИЙ церкви?

Требованиях. Ответил в топике про Буратино.

Вас?!!! Да я уже не помню кто здесь верующий, аватары сплошь и рядом или адские физиогномии или буратины.

Буратинцев - 14 человек или около того из более чем семи тысяч заргестрированных участников. Из адских физиономий помню одного Тессараста. Может, мы у Вас такую ненависть вызываем, что аж в глазах двоимся?

Неужели Вы не понимаете, что вопрос о вмешательстве (особенно в грубой и хамской форме) это личный выбор каждого человека. Никакие запреты и ограничения, пусть и в словесной форме не дадут результата. Человек сам должен уметь разумно оценивать ситуацию. Ну тут же не детский сад(?)

Глупости! Каждый человек честно, откровенно, и без лукавства может ответить перед своей совестью и. НЕ ОШИБЕТСЯ В СВОЕЙ ОЦЕНКЕ КАЖДОМУ СВОЕМУ ПОСТУПКУ.

С моей стороны это была попытка поменять ситуацию. Но, поскольку Вас все устраивает и моя помощь не требуется - я умываю руки.

Я в подобных случаях не стою перед выбором «из двух зол - лучшее». Я отвергаю оба зла.
Вера или ее отсутствие в любом случае не снимает очевидных человеческих качеств с каждого человека, которые должны присутствовать в нас, чтобы мы не превратились по слову Библии в «тварей несмысленных».

И тем не менее "срывы" христиан - вы оправдываете, а упреки нехристей - никак нет?

на этом форуме попадаются люди в принципе не желающие узнать хотябы теоретическую часть христианства, но претендующие на правоту в вопросах богословия. Ну,... неразумно, ...неразумно всё это...

Замените в этой своей фразе "христианство" на науку" - и вы получите мою точку зрения. А люди здесь попадаются разные - так же. как и в жизни.

Post Scriptum/ Поскольку главным в моем посте было это - "С моей стороны это была попытка поменять ситуацию. Но, поскольку Вас все устраивает и моя помощь не требуется" - в общем, разговор можно не продолжать.

[Allent]

Я ночами перелопачиваю то, что мне как кажется может помочь понять истину, но на этом форуме попадаются люди в принципе не желающие узнать хотябы теоретическую часть христианства, но претендующие на правоту в вопросах богословия. Ну,... неразумно, ...неразумно всё это...

разумно

Вам как раз помогают понять истину, а вы со своей гордыней результаты ваших ночных бдений считаете ценнее всего

[Kot]

Allent

Вам как раз помогают понять истину, а вы со своей гордыней результаты ваших ночных бдений считаете ценнее всего

Понять истину мне помогает Церковь. На форуме был лишь один человек, который раскрыл мне глаза на один вопрос, очень важный для меня вопрос. Но это был верующий. Так что благодарить неверующих я могу лишь с позиции тренировки моего христианского терпения. За это им (серьезно) ОГРОМНОЕ спасибо. Терпение тренирует в человеке разумный подход к ситуации и вместо минутного выплеска бессмысленных эмоций человек учится подключать разум и волю. Но создание искусственных ситуаций и провоцирование верующих на ответные негативные реакции - как минимум не гуманно. Многим людям нравится живой спор, несогласия, обсуждения, в которых хочется участвовать и которые стимулируют сознательные процессы в человеке, и я - "за" разумность.

P.S.: я и в 100 раз упомяну о ночных бдениях, чтобы дать понять людям, которые не верующие, что путь веры - это не вздыхания при луне, а тяжелый физический и духовный труд, где мобилизуются все человеческие силы. А если это указывает на гордыню, то мой опыт только начался, хотя предтечей ему было 20 лет ежедневного поиска истины во всех источниках человеческой жизни (прежде всего религиозных).

[Kot]

Cenzor

И тем не менее "срывы" христиан - вы оправдываете, а упреки нехристей - никак нет?
В данном случае я могу рассматривать лишь конкретные случаи, а не общие фразы.
Замените в этой своей фразе "христианство" на науку" - и вы получите мою точку зрения. А люди здесь попадаются разные - так же. как и в жизни.

Есть форумы с научной тематикой. Когда мне интересны вопросы науки я иду туда (временами). А это христианский форум.

[Kot]

Allent

Кстати, любой из верующих если чувствует силу свой веры то может определенного буратину на виртуальное воспитание взять
Это и будет вам "личным опытом"

Что Вы подразумеваете под "воспитанием"?

[Kot]

Allent

Оскорбили чувства- дайте в ухо. Не можете дать- не показывайте чувств. Лучше их никогда не показывать, это мой совет.

Я чувства не показываю, я о них говорю. И если кто-то например зная, что мой любимый писатель - Достоевский, начне его хаить почем зря, а не вести адекватную для человека беседу, я не вижу здесь преграды для того, чтобы охарактеризовать общее развитие этого человека как примитивное.

Слава Богу что тут развлекаются, под присмотром. Выгони отсюда- напьються пива и будут на улицах развлекаться. Хотите?

А что сразу крайности должны быть? Порой лучше уж пива выпить - пьяный проспится, дурак - никогда.

[Caviezel]

И у нас буратинизм

[Laangkhmer]

Мы хотим групповуху!!!!

Примечательно, что из всех хотевших, только сэр Крыз воспользовался появившейся возможностью и вступил в группу "нехристиане". Сдаецца мне, что остальные хотели чего-то иного...

[[GerA]]

а на вопрос "что дают группы" так и не ответили. Расскажите что ль.

[[GerA]]

какая чудесная мысль была и ее никто не заметил

Кстати, любой из верующих если чувствует силу свой веры то может определенного буратину на виртуальное воспитание взять
Это и будет вам "личным опытом"

интересно, сколько со мной продержится тот бедный христь....