Отлучение от церкви: зачем и как? | 1-е Коринфянам, 5-я глава | Алексей Прокопенко

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #1

    Отлучение от церкви: зачем и как? | 1-е Коринфянам, 5-я глава | Алексей Прокопенко

  • Christ For allN
    Завсегдатай

    • 13 January 2020
    • 975

    #2
    В том тексте говорится о предании сатане, а не о "отлучении от Церкви"

    Такой практики ( безумного вымысла) у Павла и апостолов не существовало. поскольку это сатанинская ересь.

    Там было: не сообщайтесь с ним, не есть с ним .. изверните его из своей среды - и это все не о "отлучении от Церкви"!! - то есть отлучении от Христа!!

    Павел не отлучал никого от Христа или Церкви.
    Описанные действия имели ряд взыскательных характеров, поучительный характер ( чтобы прочие страх имели ),
    и профилактика - физическое отстранение от физического собрания - не от Церкви - как тела.

    Так что тот человек возможно и остается частью Тела Христа и даже спасется, и придет и покается,
    Второй вариант - такой, такие сами отлучили себя от Тела Христа!!

    Сама формулировка НЕ корректна . Поэтому её и нет у Павла.

    Предав сатане ( что почти никто не соображает как это происходит .. потому лучше и не заикаться о том, чего не знаеш) - Павел косвенно отлучил от физического присутствия в собрании, но не от спасения или Тела Христа.. Поэтому нужно оговаривать эти моменты.

    От Тела же духовного - видит и знает Господь - кто имеет отношение к спасению и Телу, а кто не имеет.
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 19 September 2020, 03:52 PM.
    Веруй в Господа Иисуса

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #3
      Сообщение от Christ For allN
      В том тексте говорится о предании сатане, а не о "отлучении от Церкви"

      Такой практики ( безумного вымысла) у Павла и апостолов не существовало. поскольку это сатанинская ересь.

      Там было: не сообщайтесь с ним, не есть с ним .. изверните его из своей среды - и это все не о "отлучении от Церкви"!! - то есть отлучении от Христа!!

      Павел не отлучал никого от Христа или Церкви.
      Описанные действия имели ряд взыскательных характеров, поучительный характер ( чтобы прочие страх имели ),
      и профилактика - физическое отстранение от физического собрания - не от Церкви - как тела.

      Так что тот человек возможно и остается частью Тела Христа и даже спасется, и придет и покается,
      Второй вариант - такой, такие сами отлучили себя от Тела Христа!!

      Сама формулировка НЕ корректна . Поэтому её и нет у Павла.

      Предав сатане ( что почти никто не соображает как это происходит .. потому лучше и не заикаться о том, чего не знаеш) - Павел косвенно отлучил от физического присутствия в собрании, но не от спасения или Тела Христа.. Поэтому нужно оговаривать эти моменты.

      От Тела же духовного - видит и знает Господь - кто имеет отношение к спасению и Телу, а кто не имеет.


      8
      Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
      9
      Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Poputchik1
        Отключен

        • 04 January 2018
        • 6617

        #4
        Отлучат от церкви за Сына Человеческого. За Него и возненавидят, и будут поносить как злодея те, кто еще вчера любил тебя.

        [Лк.6:22] Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.


        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от proxrista
        8
        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
        9
        Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
        Мы благовествовали. proxrista, так кто благовествовал Павел или proxrista?

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #5
          Сообщение от Christ For allN
          Такой практики ( безумного вымысла) у Павла и апостолов не существовало. поскольку это сатанинская ересь.
          Ересь - это ваше утверждение.
          Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
          Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
          Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
          (1Кор.5:11-13)
          И ещё
          Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
          Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
          Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
          И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
          И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
          (2Кор.6:14-18)
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #6
            Сообщение от Poputchik1
            Отлучат от церкви за Сына Человеческого. За Него и возненавидят, и будут поносить как злодея те, кто еще вчера любил тебя.

            [Лк.6:22] Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.


            - - - Добавлено - - -

            Мы благовествовали. proxrista, так кто благовествовал Павел или proxrista?
            - Вы же читаете - Слово Бога - написанного чрез Апостолов Христовых. Об этом ведь речь.
            Что это ваша забота - сверяться со Словом Бога - чрез Апостолов Христовых - чтобы вам выжить - ежели вы ищите открыть рот ваш пред людьми о воле Бога. Ведь так?
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • Poputchik1
              Отключен

              • 04 January 2018
              • 6617

              #7
              Сообщение от proxrista
              - Вы же читаете - Слово Бога - написанного чрез Апостолов Христовых. Об этом ведь речь.
              Что это ваша забота - сверяться со Словом Бога - чрез Апостолов Христовых - чтобы вам выжить - ежели вы ищите открыть рот ваш пред людьми о воле Бога. Ведь так?
              Читать об этом в книге Писаний и слушать из уст благовествующего не одно и тоже.

              Так, как на счет мы, кто кому благовествовал Апостол Павел или proxrista?

              Комментарий

              • Christ For allN
                Завсегдатай

                • 13 January 2020
                • 975

                #8
                Сообщение от alexey957
                И ещё
                Дорогой друг, в данном случае извергнуть нужно было данного спикера - это раз.
                За что ? За то, что он мертв а видимость создает, что жив.
                И второе - если его нельзя извергнуть, значит отделиться и выйти из их среды, в соответствии с 2Кор6:14-18.

                Ну, да ладно, .. об этом спорить не буду, ради справедливости только ответил.
                Веруй в Господа Иисуса

                Комментарий

                • Christ For allN
                  Завсегдатай

                  • 13 January 2020
                  • 975

                  #9
                  Сообщение от Poputchik1
                  Отлучат от церкви за Сына Человеческого. За Него и возненавидят, и будут поносить как злодея те, кто еще вчера любил тебя.

                  [Лк.6:22] Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.
                  Вот .. вот здесь как раз о таких отлучателях и говорится, умниках .. в овечьей шкуре.

                  - - - Добавлено - -
                  Веруй в Господа Иисуса

                  Комментарий

                  • Poputchik1
                    Отключен

                    • 04 January 2018
                    • 6617

                    #10
                    Сообщение от Christ For allN
                    Вот .. вот здесь как раз о таких отлучателях и говорится, умниках .. в овечьей шкуре.
                    Отлучают не простые прихожане, а пастыря церквей, которые говорят о себе, что они Богом поставлены и что они в Духе Святом. Они и есть волки в овечьих шкурах? Тогда они не в Духе Святом, и не Богом поставлены?

                    Комментарий

                    • Christ For allN
                      Завсегдатай

                      • 13 January 2020
                      • 975

                      #11
                      Сообщение от Poputchik1
                      Отлучают не простые прихожане, а пастыря церквей,

                      Как раз такого устава Павел и не давал и полномочий такими пасторов не наделял и термина такого "отлучить от Церкви" - Павел не использовал. о чем и можно судить, что те, кто натягивают на себя такие полномочия и есть волки в овечьей шкуре, проще говоря самозванцы.
                      Веруй в Господа Иисуса

                      Комментарий

                      • Poputchik1
                        Отключен

                        • 04 January 2018
                        • 6617

                        #12
                        Сообщение от Christ For allN
                        Как раз такого устава Павел и не давал и полномочий такими пасторов не наделял и термина такого "отлучить от Церкви" - Павел не использовал. о чем и можно судить, что те, кто натягивают на себя такие полномочия и есть волки в овечьей шкуре, проще говоря самозванцы.
                        При чем тут Павел, если Сам Господь это сказал.

                        [Лк.6:22] Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.
                        [Ин.16:2] Изгонят вас из синагог;

                        А кто имеет такие полномочия, чтобы изгнать и отлучить от церкви как ни пастыря этих церквей. То пастыря самозванцы и волки в овечьих шкурах?
                        Последний раз редактировалось Poputchik1; 20 September 2020, 07:08 AM.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Можно ли отлучить от себя религиозную организацию именующейся Церковью Святой и Апостольской?
                          Можно, если эта Церковь умножает беззаконие, оправдывает грех и служит маммоне.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Poputchik1
                            Отключен

                            • 04 January 2018
                            • 6617

                            #14
                            Сообщение от Алексей1984
                            Можно ли отлучить от себя религиозную организацию именующейся Церковью Святой и Апостольской?
                            Можно, если эта Церковь умножает беззаконие, оправдывает грех и служит маммоне.
                            Перестать ходить в церковь?

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #15
                              Сообщение от Poputchik1
                              Читать об этом в книге Писаний и слушать из уст благовествующего не одно и тоже.

                              Так, как на счет мы, кто кому благовествовал Апостол Павел или proxrista?
                              - Бог заповедал вам лично - ежели вы говорите людям о воле Бога - то вы о Его воле говорить и должны - о чем и речь. Почему мы и ссылаемся постоянно - изобличая ересь - на Слово Бога - а не на домыслы человеков не разумеющих еще ничего.
                              Поэтому - вы и должны сами заботиться о себе - говоря нечто людям по воле Бога - а говорите ли вы Слово Бога - или вы искажаете Слово Бога - и потому подпадаете под анафему Бога - тем самым.


                              - Поэтому и определяют - по Слову Бога - кто какого духа - а слушает ли он Слово Божие - чрез Апостолов Христовых -


                              6
                              Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                              - Поэтому мы и разбираем все темы - по Слову Бога.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              Обработка...