Воля человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1

    Воля человека

    - О воле человека в Новом Завете говорится лишь в немногих местах.
    Но в учении Иисуса Христа - в откровении Иисуса Христа многое разъясняется - но не так - как это принято об этом думать в мире.
    То есть, Иисус сказал просто - делающий грех - есть раб греха - и что внутренний человек - дух человека - хочет жить по Богу - но не может.
    А отсюда и вводятся такие термины - рабы греха и рабы праведности - когда человека представляется - ранее - до Нового Завета - как живущий в греховном образе Адама - в котором действует реальность того - что плоть преобладает над духом - вот сама по себе еще - без всякого греха - но уже преобладает над духом - и плоть при этом - продана греху - подчиняется греху - как раб греха - такое сравнение Бог применяет в этом случае, -
    а отсюда и плотские мысли - помышления плоти - преобладающие над помышлениями духа - а отсюда и проявление греха - так - что это делает сам человек - живущий по плоти - ибо плоть есть тоже - тот же самый человек с его плотским мышлением и о самом себе и об окружающем его мире - и поэтому и происходит - что греша - человек сам в себе и осознает - что он это делает - что это делает он.
    И если бы Слово Божие не разъясняло все это - вот пока человек всего этого еще не знает - то человека и воспринимает себя как только лишь плоть человека - осознает себя так - что это он сам и есть - и думает о себе так как живущий только лишь плотью своей - по плоти, - помышления плоти преобладают над помышлениями духа - который человек ощущает в совести своей - когда дух человека скорбит в следствии греховной жизни человека - и человек это сам в себе и ощущает.


    - А образ нового человека - предопределяет уже в Новом Завете - ибо образ нового человека создан Христом и во Христе - преобладание духа человека над плотью - в смысле - неподчинения уже рабства плоти греху - но при этом в образе нового человека - сам человек должен перейти в этот образ - принимая водное крещение во имя Иисуса Христа - входя при этом в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа - переходя в образ Христа как образ нового человека - когда Иисус Собою умертвил ветхого Адама как образ на кресте и возродил воскресением славою Бога Отца - образ нового человека - чтобы человек мог далее существовать в этом уже образе, - и - принимая крещение Святым Духом - Духом Божием - когда сам дух человека уже - крестится - погружается в Дух Божий - по истине происходящего при этом - и соединяется с Духом Господа - и становится таким образом ведом Духом Бога - как единое уже с Ним - получая при этом и Жизнь Духа Христова и Праведность Его - Природные Качества Бога - и в смысле как неподчинение греху - ибо сила неподчинения и умерщвления греха есть принадлежность проявления Духа Христова - только лишь, - как Природа Иисуса Христа как Бога, - но и как уже и проявление Духа Христова чрез дух человека и далее через плоть человека - как проявление праведности вообще и во всем, - то есть, если Дух Иисуса Христа в этот момент проявляется через человека таким образом - то Он всегда поступает праведно - и при этом это кажется и человеку и окружению его - что это делает сам человек, - вот как и в случае с грехом - когда это так же делает сам человек.


    - То есть, что происходит в обоих случаях с человеком?


    - Как ранее человек - живущий в греховном образе Адама - ощущал сам себя и в самом себе - что это делает именно он - что так ведь и есть по проявлению - когда грех грубо проявляется в человеке - и человек проявляет себя как греховное существо, -
    так и в образе нового человека - человек тоже ощущает сам в себе и в самом себе - вот не может чувственно внутри себя это разделить и осознать в момент проявления чрез него Духа Христова - но при этом проявляется подавление греха - не делание дел плоти - неподчинение греху и искушениям греховным - то есть, человек не может сказать что не имеет всего этого и не происходит подавление дел плоти в самом человеке - как только лишь Духом Христовым в нем, - но и как уже проявление праведности Духа Христова в человеке - Который дает человек и что сказать, например, в возникшей вдруг ситуации - при наличии чистого сердца самого человека, - но и как вести себя - проявляя праведность Духа Христова - но уже как проявление - в поступках.


    - И если - ранее - когда человек жил по плоти - до Нового Завета - каждый может вспомнить про себя и понаблюдать себя - чтобы понять о чем идет речь - когда грех грубо проявляется в человеке - и все это делает сам человека при этом - и в наружном проявлении - все так человека и воспринимают, но и во внутреннем проявлении - когда сам человек себя так и воспринимает - как делающего грех.
    То в проявлении Духа Христова в духе человека - происходит незаметно для самого человека вообще - в сравнении с грехом - это настолько мягкое проявление - что человек этого не ощущает и не замечает и не различает - но проявляет - и снаружи в действии, и внутри себя это осознает - но - как Праведность Духа Христова в человеке, - то есть, таким образом человек и перенимает Природу Духа Христова.
    А осознает разницу своего прежнего состояния до Нового Завета - и нового состояния в Новом Завете - вот после принятия рождения свыше от воды и Духа Божия - человек только лишь - принимая вразумление обо всем этом Духа Божия чрез разум человека - и воспоминая - что с ним было ранее и как он поступал - живя по плоти до Нового Завета - и что с ним происходит в Новом Завете уже - в сравнении - разумея - что за это он и должен воздавать славу Богу и благодарить Бога - и не хвалиться всем этим уже праведным в нем - как не получивший от Бога даром - вот в сравнении со всеми людьми - независимо - живут ли они еще по плоти - или уже в Новом Завете могут жить по духу.


    - Так в чем воля человека и где она проявляется и главное - чрез что - и почему Иисус говорил уже людям окружающим Его - когда Он пребывал на земле - "... вера твоя спасла тебя ..."?


    - Или, например, почему Иисуса провозгласил - просите Святого Духа у Бога Отца - и что - подчеркнуто - именно - просящий получает - от Луки: 11 / 5 - 13?
    То есть, когда человек обращается об этом в просьбе к Богу Отцу - то человек при этом и проявляет волю свою именно - пред Богом Отцом - что это добровольный выбор самого человека - как проявление именно и воли самого человека - несмотря на волю Бога Отца на все это, - что Бог Отец свершил уже для этого - чтобы у человека была такая возможность - принять крещение Святым Духом - Духом Бога Отца, - начиная со смерти Сына Его Единородного безвинной...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    - Так в чем воля человека и где она проявляется и главное - чрез что
    Воля человека заключается в его выборе. В выборе же воля и проявляется. Через его поступки. Всё очень просто.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Анастас
      Ветеран

      • 17 May 2020
      • 3015

      #3
      Сообщение от proxrista
      - О воле человека в Новом Завете говорится лишь в немногих местах..
      Может у вас Библия какая другая ?
      Все Писание исписано - волей человека.
      Это как раз про избрание и предызбрание - мало говорится.

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #4
        Воля человека - НИЧТО ! "... да не будет воля Моя, но воля пославшего Меня Отца"
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #5
          Сообщение от Анастас
          Может у вас Библия какая другая ?
          Все Писание исписано - волей человека.
          Это как раз про избрание и предызбрание - мало говорится.


          - Ну что ж ... - лично у вас есть наивеликолепнейшая возможность проверить - обманываете ли вы людей или нет такими поучениями вашими - потому что ежели Слово Божие и Писание и в том числе - есть воля человека - вам бояться нечего - но ежели это воля Бога - то вы получите по полной за ложь вашу такую - которую вы вкладываете в сердца людей сейчас.
          Причем ценой этой проверки будет - жизнь ваша вечная - или смерть ваша вечная.
          Но написано - чрез пророков Бога Духом Святым -


          Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
          (2-е Тимофею 3:16)


          8
          Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
          9
          Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


          18
          И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
          19
          и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.



          - Успехов вам в поприще этом вашем... - ибо ежели Это Слово Бога - то согласно Этого Слова Божия - с вами именно и произойдет то - что вы здесь и читаете - за ложь вашу о Слове Бога.
          Ежели это не Слово Бога - а воля человека, - то вам нечего бояться... Ведь так? Какие вопросы?
          Последний раз редактировалось proxrista; 12 July 2020, 01:02 AM.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #6
            Сообщение от Ник Тарковский
            Воля человека - НИЧТО ! "... да не будет воля Моя, но воля пославшего Меня Отца"
            - Опять лжете... Зачем? ...
            Ну ежели воля человека была ничто - то Бог сразу всех бы и совершил праведными во Христе Иисусе - не провозглашая - просите Святого Духа у Бога Отца и получите... Ибо просящий получает. Проявляющий волю свою к этому - получает Святого Духа.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Jewe
            Воля человека заключается в его выборе. В выборе же воля и проявляется. Через его поступки. Всё очень просто.
            - Когда человек просит Духа Святого - проявляется воля человека.
            Но Бог разъясняет - что такое есть поступки человека - что кратко и пересказано вам вначале - но по Слову Бога, - вы начните читать главу 7 к Римлянам - для начала...
            В этой связи и вопрос - что не хватало Адаму - и в чем в этой связи и был замысел Бога для человека?

            - - - Добавлено - - -

            - То есть, мы говорим в этой теме - не просто о воле человека - выбрать цвет какой ему нравится, или еще нечто...
            А говорим о воле человека - по отношению к рабству греху и рабству праведности - такие термины Бог и ввел в Новом Завете.
            Вот Бог Адаму ведь многое что поручал - и заметьте - назвать, например, животных - так, как желает Адам. Это была и просьба Бога, и как некая заповедь - мол, тебе сие исполнять... - и Адам проявлял волю свою при этом.
            Но появилась заповедь Бога смертоносная - и что стало с воле Адама при этом? То есть, воля Адама превратилась в безволие... - вот если в первом приближении сказать. Ведь так? То есть, Адам не смог проявить волю свою при этой заповеди Бога - чтобы исполнить просьбу Бога - вот как он и ранее исполнял все просьбы Бога.
            Так в чем тогда был замысел Бога - когда Бог на этом простом примере показал человеку - для всего человечества - чего не хватает Адаму - и тем более Бог это показал по Писанию - на примере народа Израиля - для вразумления на их примере всех народов земли.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #7
              - То есть, вот давайте посмотрим на этом примере - что есть воля человека - когда взят крайний пример для человека - когда человек оказался в крайне трудном для человека положении - и что произошло - когда этот человек увидел Иисуса Христа?
              Вот насколько хватило воли этого человека - который несмотря на все свои трудности - увидев Иисуса - прибежал и поклонился Ему?
              То есть, когда человек - услышав Евангелие - приходит к Богу и поклоняется во Имя Иисуса Христа - в покаянии - он и проявляет волю свою при этом так же -


              1
              И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.
              2
              И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом,
              3
              он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями,
              4
              потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его;
              5
              всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни;
              6
              увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему,
              Последний раз редактировалось proxrista; 12 July 2020, 01:52 AM.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #8
                Сообщение от proxrista
                - Опять лжете... Зачем? ...
                Ну ежели воля человека была ничто - то Бог сразу всех бы и совершил праведными во Христе Иисусе - не провозглашая - просите Святого Духа у Бога Отца и получите... Ибо просящий получает. Проявляющий волю свою к этому - получает Святого Духа.
                Нисколько не лгу ("... истину говорю, не лгу !").
                Человек по воле своей выбирает деноминацию. По воле своей человек противится Богу.
                По воле своей отвергает откровение Божие, что Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос.
                Воля человеческая - это и есть воля дьявольская или сатанинская (воля богопротивников).
                "... как бы вам не оказаться богопротивниками".

                Воля же Божья проявляется в Слове Божьем открытом на сей день (а это и есть Иисус Христос, Он есть Слово Божье открытое на этот период времени).
                Человек не может принять Это Слово (Иисуса Христа) по собственной воле. Ибо на это необходима благодать Божия (Его Милость).
                Исключительно по Милости Божьей к нам (грешникам), мы принимаем Спасительную Благодать Божию в Лице Иисуса Христа.
                "... не в воле человека пути его, " "... путями человека управляет Бог"

                А потому, отвергнем волю нашу, деноминационную. И примем Волю Божью, Которая есть Слово открытое на сей день !
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #9
                  Сообщение от Ник Тарковский
                  Нисколько не лгу ("... истину говорю, не лгу !").
                  Человек по воле своей выбирает деноминацию. По воле своей человек противится Богу.
                  По воле своей отвергает откровение Божие, что Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос.
                  Воля человеческая - это и есть воля дьявольская или сатанинская (воля богопротивников).
                  "... как бы вам не оказаться богопротивниками".

                  Воля же Божья проявляется в Слове Божьем открытом на сей день (а это и есть Иисус Христос, Он есть Слово Божье открытое на этот период времени).
                  Человек не может принять Это Слово (Иисуса Христа) по собственной воле. Ибо на это необходима благодать Божия (Его Милость).
                  Исключительно по Милости Божьей к нам (грешникам), мы принимаем Спасительную Благодать Божию в Лице Иисуса Христа.
                  "... не в воле человека пути его, " "... путями человека управляет Бог"

                  А потому, отвергнем волю нашу, деноминационную. И примем Волю Божью, Которая есть Слово открытое на сей день !


                  Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
                  (Второзаконие 30:19)


                  22
                  Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                  23
                  и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

                  24
                  И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


                  3
                  Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                  4
                  Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                  5
                  Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


                  Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
                  (Деяния 17:30)


                  - Вот и давайте оставим - может - не может - когда в сигнальном первом сообщение было несколько разъяснено - что человек может - не может и почему, а перейдем к разумению - хочет - не хочет...


                  - Благодать Божия - Евангелие называется - уже произведена и объявлена Богом - в Слове Бога - а вера от слышания Слова Божия.
                  А когда человеку постоянно говорят - мол, ты ничего не можешь если... - то есть, ты не можешь покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - чтобы принять благодать Божию - если...
                  Улавливаете разницу?
                  Бог говорит - покайся и крестится каждый из вас... - а человек говорит - мол, не можете...


                  36
                  Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
                  37
                  Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
                  38
                  Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.



                  9
                  И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
                  10
                  ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
                  13
                  Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


                  - Вот скажите, что здесь непонятно - что надо просить Святого Духа в Новом Завете - просить крещение Святым Духом?
                  Вам что - то мешает это сделать?
                  Вспомните Гадаринского одержимого - которому действительно нечто мешало - да еще и как - и если он смог упасть к ногам Господа...
                  Последний раз редактировалось proxrista; 15 July 2020, 02:30 PM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  Обработка...