Лжепророки

[Helg]

Вам интересно заявлять что после Иоанна только лжепророки, таким образом , косвенно обвиняя евангелиста Луку и апостола Павла, а с ними и Иоанна Богослова во лжи?

Это не я заявил. Это Христос заявил. Все претензии к Нему.

[Heruvimos]

Это не я заявил. Это Христос заявил. Все претензии к Нему.

Христос ничего такого не говорил. Вы это сами придумали и на Него свалили.

[Helg]

Христос ничего такого не говорил. Вы это сами придумали и на Него свалили.

Еще раз. Это я сам придумал?
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:12,13)

[Heruvimos]

Еще раз. Это я сам придумал?
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:12,13)

Так у Вас кроме Луки, Павла и Иоанна теперь ещё и Иисус лжепророком стал!
А это о чём: Ин 16:13: "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам."?

[Helg]

Так у Вас кроме Луки, Павла и Иоанна теперь ещё и Иисус лжепророком стал!
А это о чём: Ин 16:13: "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам."?

[proxrista]

Еще раз. Это я сам придумал?
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:12,13)

- Достаточно того - что вы не желаете слушать учение Иисуса Христа чрез Апостола Павла - и научаете так и других поступать - убеждая их в этом.. Вы, батенька, еретик и вообще ничего не разумеете в учении Иисуса Христа Нового Завета. Я прекращаю с вами общение.

[Helg]

Я прекращаю с вами общение.

А его и не было, этого общения. Были только ваши эмоции. Это действительно не интересно.

[proxrista]

Слова Христа так же записаны учениками, кто из них чего не понял, уже невозможно определить.

- Все Слово Божие написано Духом Святым чрез Апостолов Христовых - верное - дошедшее до наших дней - в Синодальном переводе для русскоязычных - достаточное для познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа.
Поэтому некоторые и пытаются вычеркнуть хоть часть Слова Божия из Нового Завета - обманом и убеждением - чтобы люди не спаслись - не исполняли учение Иисуса Христа Нового Завета во всей полноте.
Это вы сейчас и наблюдаете - вот разновидность этого.
Отсюда и такое якобы неразумение - что весь Новый Завет прописан чрез Апостолов Христовых - и что именно Апостолам Христовым Иисус и поручил - научить все народы земли.
сатана старается хоть в чем - то обмануть людей - чтобы они не спаслись полнотой учения Иисуса Христа Нового Завета.

- - - Добавлено - - -

Время тех даров в принципе прошло уже. Сейчас никто не говорит и на иностранных языках как даре, который был. Пишут, что подобные дары нужны были для распространения Евангелия, для свидетельства. Ну а так, Бог конечно может открыть через человека Свою Волю и в наши дни, а еще был такой баптист Антонов, который отсидел за веру лагеря. Если мне память не изменяет, он рассказывая о своей жизни, говорил о верующих, с которыми повстречался в своей жизни, что они бывало говорили в силе Духа Святого, их речь имела силу, их речь приводила людей к вере и покаянию.

- Вы уже ходите под анафемой Бога - ибо научаете людей - вопреки Сову Божию Нового Завета учения Иисуса Христа - и анафема от Бога и подтверждает это - неизменность учения Иисуса Христа Нового Завета.
Вы сейчас взяли - и перемешали - влили яд ваш в обмане людей в сердца их - и совместили это со свидетельством о конкретном человеке - отвлекая таким образом внимание от ереси - которую вы тут же сказали - в убеждении людей о изменениях якобы учения Иисуса Христа Нового Завета - ныне.
И это так наглядно.


- И Бог уже открыл волю Свою чрез Апостолов Христовых - и все остальные должны научаться в Слове Божием - и не противоречить Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - ибо Дух Святой Себе противоречить не может.
Поэтому и написано - и по сей день о Апостолах Христовых - о тех - кто от Бога и кто не от Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Где вы тут увидели - других людей - как конечный критерий - и поныне - в учении Иисуса Христа?

- - - Добавлено - - -

Какой смысл спорить, кто пророк, а кто лжепророк, Моисей дал определение пророку. Если тот скажет от имени Бога то-то и то-то, а оно не сбудется, тот он лжепророк. А которые гворят от себя, от своего ума и понимания не могут быть пророками изначально. Ну не так думал человек, чего то не понял, ошибся, какой с него спрос, все в жизни ошибаются. А если Богом клянётся, что Бог ему сказал, то есть два случая - либо у него проблемы с психикой, либо он самоуверенный глупец.

- Вот поэтому Бог и дал Слово учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - чтобы так и говорили и другим - и научались сами.
Есть определение Бога - кто такой пророк - по закону и есть определение Бога - кто такой пророк в Новом Завете.

- - - Добавлено - - -

Всякий питаемый молоком не сведущ в слове правды по тому что он младенец,твердая же пища свойственна совершенным у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

- Есть ученики - научающиеся в Слове Божием - вот при всем при этом - что привели вы, а есть и научающие - все научение которых сводится к отрицанию Слова Божия учения Иисуса Христа - или части учения Иисуса Христа Нового Завета.
Об этом речь.
Когда авторитарно научают других - еще сами не разумея как должно ничего.
А что сказал Иисус?
Вынь прежде соринку из своего глаза - ну или бревно... И тогда только - и поучай других - и тогда уже не будет потому отрицания Слова Божия.


- Но есть некоторые - которые прямо наставляют - не слушаться Апостолов Христовых - вот, например, не слушать Апостола Павла - чрез которого прописана добрая половина учения Иисуса Христа и - например - без Послания к Римлянам - не было бы как должно вообще разумения происходящего в Новом Завете с человеком. То есть, и Евангелия, и послания и Откровения - дополняют друг друга - во всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета.
Вот одна из задач сатаны и есть- обманом убедить людей не воспринимать хоть часть Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - под разными предлогами - и даже такими невероятными - чем наглее ложь - тем многими она и воспринимается - как нечто уверенное для них.

[proxrista]

Описание "деятельности" лжепророков есть тут:

1 Были и лжепророки в народе,
как и у вас будут лжеучители,
которые введут пагубные ереси и,
отвергаясь искупившего их Господа,
навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату,
и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами;
суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
(2Пет.2:1-3)

- В том - то все и дело - что это часть учения о лжепророках - и о разнообразии пагубных ересей.

- - - Добавлено - - -

- Так в чем вопрос?
Вот когда говорят нечто - искажая Слово Божие - или с мировоззрением трехлетнего ребенка - мол - да мало ли что там написано - и приводят совершенно невероятные выводы с ясно написанного - и они якобы ничего другого не понимают и понимать не желают - но говорят так уверенно и назидательно, - или вообще - просто отрицая учение Иисуса Христа - например - чрез Апостола Павла - вот не нравится им Апостол Павел - да под разными предлогами... - вливается яд этот в сердца людей - но только бы убедить людей - не научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению Нового Завета.
Это ж так просто - как вы будете исполнять нечто в Новом Завете - когда пред вами обманом вычеркивают часть учения Иисуса Христа Нового Завета? Да никак тогда уже - на это и расчет.

[proxrista]

- Так что происходит?
Вот представьте себе - что вы еще ранее ничего о автомобиле не знали - вот чтобы уже вас не смогли в этой области обмануть - и к вам приходят люди и наставляют вас управлять автомобилем - дают вам этот автомобиль - но с одним условием - они вас наставляют ездить на четырехколесном автомобиле - но без двух колес. Представили?
Вот вам так авторитарно и крайне убедительно говорят - что это все нормально и у вас все получится и по другому никак нельзя. Вот на полном серьезе - пользуясь вашим ну абсолютным еще незнанием в этой области.
И вы садитесь за руль и пытаетесь дальше ездить - но в лучшем случае вы стоите на месте - вы видели как стоит машина - когда у нее приподняты колеса - но двух из них нет? Вы жмете на газ - мотор ревет - работает - а вы стоите на месте - но вас уверяют при этом - опять - таки на полном серьезе - что вы уже поехали и едите и что у вас с этим все нормально. В худшем случае - вы будете "ковылять" на таком автомобиле без двух колес и гарантировано попадете в аварию.
Вот представьте - что это все происходит с вами - и именно так, как описано в этом примере - и представьте тех людей - которые вас так убеждают в этом. Вот реально. Представили? Вы представили что это с вами реально происходит?
Вы видите всю несуразицу такого происшествия с вами? Видите - как все это плохо для вас?


- А теперь и представьте - что на этом грубом примере - но уже в действительности - вот все тоже самое происходит с вами - но в области - учения Иисуса Христа Нового Завета - когда вы еще ничего из всего этого не знаете и не разумеете - но вас уже наставляют некоторые - лишь в части учения Иисуса Христа Нового Завета - и уговаривают вас - что с вами все будет нормально и это так и должно быть.
То о чем речь, например, - из учения Иисуса Христа Нового Завета - вот если соразмерить это с учебным примером автомобиля без двух колес?


- Точно так же вас убеждают - что можно в Новом Завете пребывать с Богом - но без водного крещения во имя Иисуса Христа или без крещения Святым Духом. Это по сути - тоже самое - по значимости на примере автомобиля без двух колес.
Вы не сможете без двух этих крещений - пребывать в Царстве Божием далее и возрастать в Господе.
Каждое одно из крещений - без второго - это как автомобиль - без половины колес - только с одной лишь разницей - что тот автомобиль - который должен все же ездить как ему и положено - это вы сами и есть.
Вы сами и должны пребывать с Богом в Новом Завете - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте - а не в половине - когда изначально не принимается человеком то или другое крещение - и соответственно с этим человеком и не происходят те или иные события по истине происходящего в Новом Завете - обретаемые человеком при том или другом крещении...


- А теперь и представьте себе, что те - кто наставляет так людей - не принимать одно из крещений - во Христа или Христом - чтобы человек жил далее во Христе и Христом - в образе Иисуса Христа как нового человека - при обретении водного крещения во имя Иисуса Христа и Духом Божием - Духом Господа соединенного с духом человека - при обретении крещения Святым Духом -
это все равно как для разумеющих учение Иисуса Христа Нового Завета - точно так же - как наставники убеждающие человека ездить на четырех колесном автомобиле - но без половины колес. Это тоже самое - и теперь вы отчасти и поняли на этом примере - кто такие лжепророки и почему Иисус сразу предупредил - беречься от таковых.
Вот по дикости происходящего на примере с автомобилем без двух колес - это тоже самое - но только в области учения Иисуса Христа Нового Завета - и даже поболее.
Вот здесь сразу все - и несуразица происходящего в таком наставлении - как ездить на автомобиле без двух колес, и преступная халатность в отношении вашей личной безопасности - но и сознательная составляющая тогда злостности таких наставников - пользующихся вашим незнанием и заведомо вас обманывающих - чтобы вы вообще никогда и никуда не уехали - на вашем личном автомобиле.
Вот таковые эти лжепророки...

[proxrista]

- Смотрите на Слово Бога Нового Завета -


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


- Еретик - термин Нового Завета - по Слову Бога - и не сказано ничего ни о национальности, ни о принадлежности, - но сказано о противлении - всячески Слову Божию Нового Завета - содержанием которого и есть учение Иисуса Христа Нового Завета -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, в Новом Завете подчеркнуто - и послушание учению Иисуса Христа - и неизменность учения Иисуса Христа как Слово Божие Духом Святым реченное чрез Апостолов Христовых.
А отсюда и еретики - как противники учения Иисуса Христа Нового Завета - всячески и во всем.
Когда мы пользуемся терминами Слова Божия - не подменяя смысл их обозначения в Новом Завете - то мы и понимаем друг друга однозначно.

[Синьюэ]

Здрасте-я бог.

[proxrista]

Здрасте-я бог.

- Ну и к чему это все?


- Скажите - у вас яблоки падают на землю?


- Вот и подумайте - почему это происходит. Какие вопросы?