Лжепророки

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1

    Лжепророки

    - Рождение свыше - от воды и Духа - это переход жизни человека - во Христе и Христом.
    Как сие происходит и что в этот момент происходит с человеком - и написано в Слове Бога.
    И если этого некоторые не признают - то первое - они не примут рождения свыше - по определению - по причине своей ереси, и второе - они уже находятся под анафемой Бога - когда - Бога не боясь - поучают людей вопреки Слову Бога Нового Завета - не учатся сами молча и с бледным видом в Слове Бога Нового Завета - пока не уберут соринку из глаз своих - чтобы увидеть - что Слово Бога истина - и затем только лишь и поучать тогда и других, - а учат неверию своему и немощи потому своей - других - но вопреки написанному - что и есть для них критерий ясный и верный - ереси их - так - что они не смогут Богу сказать - что, мол, вообще ничего не понимали - потому и говорили ложь свою.


    - То есть, поучая других - вот по факту - люди говорят о себе - что они якобы пророки - знающие о чем речь - потому так уверенно и вещают другим ложь свою - вопреки написанному в Новом Завете - а Иисус предупредил - что дерево узнается по плодам - а если человек сразу говорит о себе - не скрываясь и не смущаясь - что невозможно плоды такие приносить и быть таким деревом - но поучает других - то он тем самым и обличает сам себя - прежде всякого - что он лжепророк - и далее - находится уже под анафемой Бога - за ложь свою пред другими людьми в воле Бога.
    То есть, отличительная черта лжепророка - что он сам не пребывает в учении Иисуса Христа Нового Завета - потому и плодов у себя не видит - и другим так говорит.
    Вот лжепророков Иисус и велел беречься - прежде всего.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
  • валерий докудин
    Ветеран

    • 23 December 2007
    • 3552

    #2
    Сообщение от proxrista
    - Рождение свыше - от воды и Духа - это переход жизни человека - во Христе и Христом.
    Как сие происходит и что в этот момент происходит с человеком - и написано в Слове Бога.
    И если этого некоторые не признают - то первое - они не примут рождения свыше - по определению - по причине своей ереси, и второе - они уже находятся под анафемой Бога - когда - Бога не боясь - поучают людей вопреки Слову Бога Нового Завета - не учатся сами молча и с бледным видом в Слове Бога Нового Завета - пока не уберут соринку из глаз своих - чтобы увидеть - что Слово Бога истина - и затем только лишь и поучать тогда и других, - а учат неверию своему и немощи потому своей - других - но вопреки написанному - что и есть для них критерий ясный и верный - ереси их - так - что они не смогут Богу сказать - что, мол, вообще ничего не понимали - потому и говорили ложь свою.


    - То есть, поучая других - вот по факту - люди говорят о себе - что они якобы пророки - знающие о чем речь - потому так уверенно и вещают другим ложь свою - вопреки написанному в Новом Завете - а Иисус предупредил - что дерево узнается по плодам - а если человек сразу говорит о себе - не скрываясь и не смущаясь - что невозможно плоды такие приносить и быть таким деревом - но поучает других - то он тем самым и обличает сам себя - прежде всякого - что он лжепророк - и далее - находится уже под анафемой Бога - за ложь свою пред другими людьми в воле Бога.
    То есть, отличительная черта лжепророка - что он сам не пребывает в учении Иисуса Христа Нового Завета - потому и плодов у себя не видит - и другим так говорит.
    Вот лжепророков Иисус и велел беречься - прежде всего.
    Кто говорит от себя тот ищет славу себе,а кто ищет славу Пославшему Его тот истинен и нет в нем неправды.

    Комментарий

    • Helg
      Ветеран

      • 08 November 2006
      • 4799

      #3
      Сообщение от proxrista
      - Рождение свыше - от воды и Духа - это переход жизни человека - во Христе и Христом.
      Как сие происходит и что в этот момент происходит с человеком - и написано в Слове Бога.
      И если этого некоторые не признают - то первое - они не примут рождения свыше - по определению - по причине своей ереси, и второе - они уже находятся под анафемой Бога - когда - Бога не боясь - поучают людей вопреки Слову Бога Нового Завета - не учатся сами молча и с бледным видом в Слове Бога Нового Завета - пока не уберут соринку из глаз своих - чтобы увидеть - что Слово Бога истина - и затем только лишь и поучать тогда и других, - а учат неверию своему и немощи потому своей - других - но вопреки написанному - что и есть для них критерий ясный и верный - ереси их - так - что они не смогут Богу сказать - что, мол, вообще ничего не понимали - потому и говорили ложь свою.


      - То есть, поучая других - вот по факту - люди говорят о себе - что они якобы пророки - знающие о чем речь - потому так уверенно и вещают другим ложь свою - вопреки написанному в Новом Завете - а Иисус предупредил - что дерево узнается по плодам - а если человек сразу говорит о себе - не скрываясь и не смущаясь - что невозможно плоды такие приносить и быть таким деревом - но поучает других - то он тем самым и обличает сам себя - прежде всякого - что он лжепророк - и далее - находится уже под анафемой Бога - за ложь свою пред другими людьми в воле Бога.
      То есть, отличительная черта лжепророка - что он сам не пребывает в учении Иисуса Христа Нового Завета - потому и плодов у себя не видит - и другим так говорит.
      Вот лжепророков Иисус и велел беречься - прежде всего.
      12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
      13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
      (Матф.11:12,13)

      Все кто после Иоанна - лжепророки. Иисус сказал все необходимое. Он не нуждается в дополнительных пояснениях. Более того, что сказал Иисус, никто сказать не может.
      -----------------------------------------------
      Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #4
        - Духовные - могущие жить по духу - могут и переходить - жить по плоти.
        Плотские - не могут еще жить по духу - об этом речь.


        Ибо когда один говорит: "я Павлов ", а другой: "я Аполлосов ", то не плотские ли вы?
        (1-е Коринфянам 3:4)


        - Здесь Апостол Павел обращается к христианам уже - но которые - соразмеряют себя с людьми - от которых они научились - учению Иисуса Христа Нового Завета. Поэтому - Павел - и говорит - не по плоти ли вы сейчас живете - поступаете - отходя таким образом от учения Иисуса Христа и говоря ересь вашу потому?
        Вот - разъяснение Апостола Павла полнее - и о младенцах во Христе идет речь еще - и о учении Иисуса Христа - как истине происходящего - о возрастании в Господе младенцев во Христе -


        1
        И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
        2
        Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,

        3
        потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
        4
        Ибо когда один говорит: "я Павлов ", а другой: "я Аполлосов ", то не плотские ли вы?
        5
        Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
        6
        Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
        7
        посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.


        - А как узнать - живет ли человек сейчас по плоти - или по духу?
        Да по делам плоти - дела плоти известны.


        - Но если человек - рожденный уже свыше - младенец - уже - во Христе и Христом - не будет пребывать далее в учении Слова Божия Нового Завета - то он забудет - кто он есть - и не будет в его жизни никакого преобразования потому далее -


        22
        Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
        23
        Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
        24
        он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
        25
        Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
        26
        Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.


        - Вот здесь - сразу - научается многому - но - прежде всего - что надо и слушать Слово Бога Нового Завета - и исполнять - а для этого и надо - прежде всего - пребывать в учении Иисуса Христа - и из Слова Божия - узнавать - кто ты и что ты уже во Христе Иисусе и Иисусом Христом - чтобы возрастать в Господе.
        И если - человек - не будет видеть себя - кем он стал - в зеркале Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то он и забудет вообще про все это - и опять будет воспринимать себя - как живущего только лишь по плоти.
        Но кто пребудет далее - в учении Иисуса Христа Нового Завета - тот блажен будет в своем действовании - в возрастании в Господе.
        Или вы не читаете этого?
        Потому и написано - вот самое первое и главное - что человек должен далее делать - при принятии рождения свыше - когда человек становится младенцем во Христе и Христом -


        1
        Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
        2
        как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
        3
        ибо вы вкусили, что благ Господь.


        - Вот же - прямое и ясное указание - как поступать далее человеку - чтобы возлюбить Слово Божие - как молоко матери - питания человека на каждый день уже далее - вначале это как молоко матери - когда человек не может еще всего различать в Слове Бога и потому и читает все подряд - насыщаясь тем - что он уже может разуметь - пусть это будут даже заповеди простые и ясные, - но затем - постепенно - человек начинает различать в Слове Бога и твердую пищу - и по разным темам и по постулатам учения Иисуса Христа - и по мудрости уже Божией - как бороться со грехом - чтобы перекрыть все лазейки для греха.
        А что в результате - как финал - который ждет такого человека - да вот же что -


        17
        Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
        18
        Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


        - Или вы не читаете - что здесь написано - чтобы обманывать людей - что сие не так?
        Вот кто говорит - что сие не так и сие невозможно - хотя здесь уже все это написано - как состоящееся ранее для людей - тот лжец и еретик - своей ложью в этом - прежде всего - сам себя и изобличает - открыто говорит о себе пред всеми людьми и пред Богом - что он не пребывает в учении Иисуса Христа Нового Завета - то есть, ложью своей об этом - он сам про себя всем и подтверждает - что он сам и есть тот - лжепророк - ибо научает своей лжи других, - которого и надо беречься прежде всего людям - о чем и предупреждал Иисус Христос -


        13
        Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
        14
        потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
        15
        Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
        16
        По плодам их узнаете их.
        Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
        17
        Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
        18
        Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
        19
        Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
        20
        Итак по плодам их узнаете их.


        - То есть, когда вы не только не видите этого человека и не знаете его - какие плоды он сам являет, - но при всем этом он вам прямо говорит - что сие невозможно - вот чтобы стать рабом праведности - как это говорит Слово Божие, - то лишь по этому одному критерию - ясно, что это уже плод худой - ложь его - и как он отрицает ясно написанное - точно так же он и внутри себя - таковой.
        То есть, человек этот напрямую вам заявляет - иными словами - хоть бывает что сие и скрытно для вашего восприятия подается, - что Слово Божие Нового Завета - это якобы ложь. Вот и все.
        То есть, не надо и далеко ходить - а достаточно лишь сравнить - что говорит Слово Божие по этому поводу - и что говорит человек - поучающий других - то есть - тогда уже он подает себя в качестве пророка - потому что поучает других и заявляет другим нечто - так авторитарно и однозначно - но вопреки ясно написанному в Слове Бога.
        Вот о таковых Иисус и наставлял - чтобы беречься от таковых.





        - Ну а чему еще Апостол Иаков поучает - тут же - в отрывке этом - и потому - это есть и критерий - и для других - в оценке их благочестия по признаку этому - но и прежде всего - для самого человека - о благочестии его самого - насколько он сам соответствует еще пребыванию как должно в учении Иисуса Христа Нового Завета?
        То есть, не надо вам самим далеко ходить - чтобы знать уже нечто о своем состоянии пред Богом - в учении вашем Иисуса Христа Нового Завета - по этому очевидному признаку - для вас лично и для других - и о вас - и в том числе -


        26
        Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.


        - То есть, вот он критерий ясный - о состоянии вашем - что когда если вы спокойны и можете потому контролировать себя - вы не грешите в сквернословии вашем - но когда происходит нечто и вы уже не можете контролировать себя - то есть, притворяться в этом, - то сердце ваше и выдает чрез язык ваш - что у вас на сердце лежит, - то есть - речь идет тогда о пустом - для вас - благочестии.
        Значит - надо очищать сердце свое - вначале - чтобы и язык ваш был чист.




        - Понимаете о чем речь?
        Ну кто вам мешает говорить об этом - так как написано - а не в ереси вашей - в отрицании ясно написанного в Слове Бога?
        Кто вам мешает - вначале - назидаться в Слове Бога - чтобы затем только лишь - говорить другим людям - вещать - как написано - а не в отрицании вашем истины Слова Божия?




        - То есть, у желающих поучать других в воле Бога Нового Завета - два пути - или они говорят как написано в Слове Бога - дословно - и потому только остаются живы далее - или их уже ждет провозглашенная Богом в Слове Его анафема от Бога - за искажение Слова Божия - к погибели их вечной.



        8
        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
        9
        Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


        - Вот начните вначале с разумения - этой ясной и понятной каждому - простоты от Бога - что Бог желает - чтобы вы от Имени Его - вещали - научали именно тому, что Он желает - чтобы сие было действенно в жизни каждого человека слушающего вас - по истине происходящего в Новом Завете, - а не подменяли ересью вашей - ложью вашей - отрицанием вашим - ясно написанного в Слове Его - да еще и якобы от Его Имени - то есть, говоря о Его воле в Новом Завете - ибо вы и говорите людям о Новом Завете при всем этом.


        - Ну а когда человек выходит пред всеми - и увещевает всех - говорит всем - что сие невозможно - вот невозможно то, что прописано в Слове Бога Нового Завета - и даже как уже свершившийся факт для некоторых, - то конечно же праведен гнев Бога на таковых - и по сути происходящего - потому что человек не может не разуметь ясно для него написанного, - но и такой человек стоит на пути - возможности каждого человека воспользоваться смертью Сына Божия - во исполнении Нового Завета.
        Ну если Бог *Отец Сына Своего не пощадил - вот буквально - за людей - чтобы они смогли спастись смертью Сына Его безвинной - то пощадит ли вас - когда вы своей ложью прямо стоите супротив - чтобы люди смогли воспользоваться смертью Сына Его безвинной - для своего спасения - по воле Бога - явленной уже ранее в смерти Сына Его безвинной? Ну вы только вдумайтесь в это хоть раз... - что вас ждет потому за ложь вашу - в воле Бога Нового Завета -


        3
        ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
        4
        Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
        5
        Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
        6
        предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


        Синодальный
        то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
        Современный
        Подумайте же, насколько более страшного наказания заслуживает тот, кто проявляет ненависть к Сыну Божьему, не признаёт священной Крови нового соглашения, той Крови, что освятила его, и оскорбляет благодатного Духа Божьего!
        РБО. Радостная весть
        Так представьте, насколько более тяжкая кара ждет того, кто попрал Сына Бога, кто пренебрег святостью крови, которая скрепляет Договор с Богом и которой он был освящен, кто заносчиво оскорбил Дух Его любви!


        - Вот и подумайте о реальности анафемы от Бога - за ложь в воле Бога Нового Завета - в рамках всего этого разъяснения Бога о Новом Завете и о пренебрежении постулатами Нового Завета - основанными - на освящении Кровью Иисуса Христа Нового Завета Бога с людьми - прежде чем лгать людям - так прямо и беспечно якобы для вас самих.




        - Ну если вообще - по - простому - о происходящем и о чем здесь идет речь - вот на этом учебном примере - что ежели вас постоянно убеждают - что вам научиться ездить на двухколесном велосипеде я к о б ы невозможно - то конечно же - слушая таковых - вы никогда не научитесь ездить - по определению - ибо вы даже и помыслить о себе потому не сможете - что это все доступно для вас, а сидя первый раз на велосипеде - виляя и падая - вы якобы и убедитесь сами - что это недоступно для вас - в подтверждении лжи некоторых, - вместо того, чтобы продолжать далее - пробовать ездить и постепенно и уверенно выправляться и выравниваться в вашей езде на велосипеде. То есть, вы, соответственно, и думать даже не будете - что вам еще мешает - чтобы это было так и с вами - как и с теми людьми - за которых прописано уже в Слове Бога - как свидетельство о них как о рабах праведности - как свершившееся для них уже - как факт в Слове Божием, - а не как некое обетование - что такое только сможет с ними произойти.
        Последний раз редактировалось proxrista; 24 June 2020, 01:16 AM.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • ЯОлег
          Ветеран

          • 03 February 2019
          • 4234

          #5
          Сообщение от proxrista
          Лжепророки
          ...
          Что ещё и о чём ещё можно пророчествовать после Благой Вести Христа и Откровения Иоанна Богослова? Не о чём! Всё, что необходимо нам для спасения нашего, уже сказано. А это главное.

          Те же, кто падок на всякие чудеса или мудрствования человеческие, непременно будут уловлены дьяволом либо в прелестях от лжепророков, вводящих в соблазн, либо в мудрости человеческой, доводящей до безумия. "Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие..." (1Кор.1:22).

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #6
            Сообщение от Helg
            12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
            13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
            (Матф.11:12,13)

            Все кто после Иоанна - лжепророки. Иисус сказал все необходимое. Он не нуждается в дополнительных пояснениях. Более того, что сказал Иисус, никто сказать не может.
            Были и новозаветные пророки, был дар пророчества, в Книге Деяний Апостолов, упоминаются пророки и учителя в Антиохийской общине. Сам Христос говорит, что пошлет пророков и иных убьют. Апостол Павел пишет коринфянам, задавая им вопрос: все ли из них пророки. Значит слова Христа о другом. Другое дело, что у хризматов и пятидесятников, никаких реальных пророков нет, как и предсказания адвентистов о конце света, впрочем сомнения вызывают и православные пророчества, откровения. Для меня адекватны баптисты, они не ищут Слова Божьего, вне рамок Писания, где оно записано. Участники из баптистов и на форуме адекватно себя ведут.
            Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 24 June 2020, 01:58 AM.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #7
              Сообщение от ЯОлег
              Что ещё и о чём ещё можно пророчествовать после Благой Вести Христа и Откровения Иоанна Богослова? Не о чём! Всё, что необходимо нам для спасения нашего, уже сказано. А это главное.

              Те же, кто падок на всякие чудеса или мудрствования человеческие, непременно будут уловлены дьяволом либо в прелестях от лжепророков, вводящих в соблазн, либо в мудрости человеческой, доводящей до безумия. "Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие..." (1Кор.1:22).

              - Ну так о чем и речь - что когда человек отходит от Слова Божия - то для него и Слово Божие не истина и анафема от Бога - якобы не анафема - за искажение Слова Божия пред людьми.
              Мало некоторым Писания - чтобы убедиться - что с ними Бог не шутит.


              - Вот это главное.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #8
                Сообщение от Денис Нагомиров
                Были и новозаветные пророки, был дар пророчества, в Книге Деяний Апостолов, упоминаются пророки и учителя в Антиохийской общине. Сам Христос говорит, что пошлет пророков и иных убьют. Апостол Павел пишет коринфянам, задавая им вопрос: все ли из них пророки. Значит слова Христа о другом. Другое дело, что у хризматов и пятидесятников, никаких реальных пророков нет, как и предсказания адвентистов о конце света, впрочем сомнения вызывают и православные пророчества, откровения. Для меня адекватны баптисты, они не ищут Слова Божьего, вне рамок Писания, где оно записано.


                - Ну так вы покажите в Слове Бога - вначале - термины такие - которые вы сами используете - в обращении к людям. Вы сами уже и лжесвидетельствуете о Слове Бога - не говоря уже о том - что не может быть учения Иисуса Христа Нового Завета - без рождения свыше - равно - от воды или Духа Божия - без одного из крещений.
                Кто отрицает одно из двух крещений - уже лжепророки и есть - и по факту происходящего с ними как плоды худые - и по факту отрицания ими же Слова Божия.
                О чем и речь - что анафема от Бога всех уравняет - и Бог ведь вас не уговаривает - мол, будьте так добры - говорите как написано - Бог провозглашает - обращаясь к каждому человеку - и вы - или будете живы - не искажая Слова Божия пред людьми - или уже ныне подпадаете под анафему Бога за искажение Слова Божия - невзирая на ваше личное мнение обо всем этом - об анафеме Бога за искажение Слова Божия - преподанного ранее Святым Духом чрез Апостолов Христовых.


                - Скажите, - а как вы сами определяете реальных пророков - как только лишь по Слову Бога?
                Вы уже сейчас - авторитарно так - и заявляете - что нет такового среди церкви Христовой - пророков, - вы это хоть понимаете?
                Вы понимаете - что это истины церкви Христовой - а не то - что вы выдумываете - разделяя христиан словесами - терминами вашими - и отрицая ясно написанное?


                23
                Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


                - И здесь не написано - что нет среди них и пророков и что они не приняли водного крещения во имя Иисуса Христа - не подчиняясь тем самым части учения Иисуса Христа Нового Завета, - здесь даже это и не мыслимо такое, - но речь идет - о церкви Христовой - о чем вам Апостол Павел и свидетельствует - и о реакции людей на церковь Христовую - неверующих и незнающих еще - тоже свидетельствует.


                - Бог вводит две категории людей проповедующих о воле Бога - среди христиан и в том числе - это пророки и лжепророки - и что лжепророки подвергнуты Богом анафеме за искажение Слова Божия - по воле Бога.
                Вот в этом смысле и есть - некое разделение "христиан" - как некой общности людей - подающей себя в обществе другим людям так.
                Нет других терминов - в этом смысле - как послушных якобы учению Иисуса Христа Нового Завета.
                И на примере Коринфской церкви - это хорошо и видно - что Апостол Павел никакого разделения между ними - не вводил и не обозначал - а говорил просто - чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все члены церкви - равно и во всем - были подчинены учению Иисуса Христа Нового Завета - ибо нет другого пути, - то есть, принятие обоих крещений - как некое разделение по этому признаку - на примере Коринфской церкви Христовой - даже никак Апостолом Павлом и не оговаривается и не рассматривается - и более - и нужды в этом тогда никакой не было, - ибо если бы это явление разделения церкви Христовой - по факту принятия одного из крещений - или рождения от воды - или рождения от Духа Божия - то Апостол Павел бы и настоятельно и указал в этом Послании - да и во всех своих Посланиях, - но за искажение Слова Божия Апостолы ясно предупреждают - всех и вся - о лжепророках - как искажающих Слово Божие Нового Завета, - а искажать можно по - разному - и по разным темам - что мы и наблюдаем ныне.
                И уже - само разделение христиан - как на принявших одно из крещений- а не принятие в обязательном порядке обоих крещений, - и есть уже искажение Слова Божия.
                Тем более - на тез людей - которые еще вносят свои дополнения в Новый Завет.
                Но есть две категории людей - в этом смысле - пророки и лжепророки.
                Вот лжепророков Иисус и велел беречься - и дал и определения - как их различить.
                И потому - человек - сразу искажающий Слово Божие - внесением терминов разделения христиан, например, или отрицающий положения учения Иисуса Христа и сам результат пребывания человека в научении по учению Иисуса Христа Нового Завета - подпадает под термин - лжепророк.
                Последний раз редактировалось proxrista; 24 June 2020, 02:22 AM.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #9
                  Pro, Вы зря мне пишите, я не читаю Ваших сообщений, потому что Вы пишите ерунду и ведете себя по сектантски. Что касается терминологии, отсутствующей в Писании, то это построение богословской базы, систематизация, осмысление смысла истин, которые нам преподносит Откровение, записанное в Писании. Например в Писании говорится о Триадологии, о связи между Собой Отца, Сына и Духа Святого, об Их отношении Друг с Другом, как Лица связаны между Собой, поэтому христиане употребляют термин Троица, ну и прочее.
                  Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 24 June 2020, 02:13 AM.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #10
                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Были и новозаветные пророки, был дар пророчества, в Книге Деяний Апостолов, упоминаются пророки и учителя в Антиохийской общине. Сам Христос говорит, что пошлет пророков и иных убьют. Апостол Павел пишет коринфянам, задавая им вопрос: все ли из них пророки. Значит слова Христа о другом. Другое дело, что у хризматов и пятидесятников, никаких реальных пророков нет, как и предсказания адвентистов о конце света, впрочем сомнения вызывают и православные пророчества, откровения. Для меня адекватны баптисты, они не ищут Слова Божьего, вне рамок Писания, где оно записано. Участники из баптистов и на форуме адекватно себя ведут.


                    - Вы хоть понимаете - что указываете это так авторитарно и однозначно - уча людей - выдавая уже себя тогда за пророка - предвозвещая наверняка - что вам можно и нужно верить?
                    Да откуда вы знаете это? Откуда вы все это можете вообще знать? Дух Святой только лишь знает все это - за каждого человека и про каждого человека.
                    То вы что - говорили с каждым человеком - и потому - у вас так же есть способность оценивать человека - по сиюминутному разговору вашему с ним?
                    Вы хоть иногда вдумывайтесь - что и как вы говорите.


                    - Ну одно дело, например, говорить - что надо родиться свыше каждому - от воды и Духа Божия - удостоверяя слова Иисуса Христа об этом - когда всегда можно доказать слова свои уже тогда - приводя Слово Божие написанное дословно об этом.
                    И совсем другое - когда вы провозглашаете нечто - вообще не зная еще ничего из этого - но подавать это людям за истину происходящего - обманывая людей при этом.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Pro, Вы зря мне пишите, я не читаю Ваших сообщений, потому что Вы пишите ерунду и ведете себя по сектантски. Что касается терминологии, отсутствующей в Писании, то это построение богословской базы, систематизация, осмысление смысла истин, которые нам преподносит Откровение, записанное в Писании. Например в Писании говорится о Триадологии, о связи между Собой Отца, Сына и Духа Святого, об Их отношении Друг с Другом, как Лица связаны между Собой, поэтому христиане употребляют термин Троица, ну и прочее.
                    - Если вы не читаете - то это ваши проблемы - читайте Новый Завет - какие вопросы, но - вы как не знали многого - так и не знаете - вот в чем вопрос, - но вы лично уже не скажите Богу - при встрече с Ним - что вас никто не предупреждал об этом.
                    Я обычно у таких - пусть и знающих даже уже нечто - постоянно спрашиваю - скажите - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?
                    Вот при всех ваших чтений переводов Слова Божия и теорий ваших и мнений о себе - дайте ответ на этот простой вопрос.


                    - Но при этом читают другие - постепенно убеждаясь во лжи вашей - если она есть - к пользе для них - все же.


                    - И вы так еще ничего и не поняли - что когда вы предстанете пред Богом - то Бог вам предъявит Слово Свое - а не все фантазии людей - прописанных за все времена и у всех народов - и спросит - почему вы так именно не говорили людям - говоря о воле Его в Слове Его в Новом Завете - пред людьми? Вот Кому вы подчинены в этом? Об этом ведь речь - и вы не сможете сказать - что - потому, мол, что так кто - то там где - то написал в трактате своем фантазий своих на тему воли Бога - вот как он видит все это...
                    То есть, вы не зная и не разумея этого простого - как можете разуметь и все остальное - когда у вас сразу же - заранее - нет этого ограничения - в возможностях ваших - что вам Бог разрешает говорить людям о воле Его.
                    А отсюда и то - что вы позволяете себе многое в этом смысле - возомнив о себе - что можете сами определять - добавления к Слову Божию Нового Завета.

                    Вот вы же не говорите людям - что сути вопроса не знаете - и потому не можете сказать - а если в церкви Христовой пророки - удостоверить - ибо нет у вас таких способностей - определять сие. Но вместо этого - вы говорите - вводя разделение среди христиан терминами вашими - пред незнающими еще ничего - так и научаете других людей вопреки написанному в Новом Завете, - и провозглашаете - ясно и однозначно - что нет пророков там - то и там - то.


                    - А насчет "ерунды" вашей - так Слово Божие есть для определения этого - так ли это - в удостоверение.
                    Удостоверяйте.
                    Но вас ведь Слово Бога не интересует - на самом деле - вот вы и разделяете христиан - не по Слову Бога - вот сознательно или в неразумении вашем - что нет такого в Слове Бога - Которое вы читать не собираетесь - потому и не можете удостоверить Словом Божием.
                    Ибо если бы читали - то так и говорили бы - и видели - что нет такого разделения и таких названий групп христиан в Слове Бога - и вас потому бы другим людям уже - не надо бы было бы уговаривать - мол, будьте так добры - не обманывайте людей словесами вашими и выдумками вашими...
                    Последний раз редактировалось proxrista; 24 June 2020, 03:08 AM.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • мигрант
                      .............

                      • 13 May 2017
                      • 6851

                      #11
                      Сообщение от proxrista
                      - Рождение свыше - от воды и Духа - это переход жизни человека - во Христе и Христом.
                      Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше». Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Иоанн 3:7,8) С рождением свыше как бы понятно, но вот в духом - голосом проблемы,

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Helg
                      12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, 13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. (Матф.11:12,13) Все кто после Иоанна - лжепророки. Иисус сказал все необходимое. Он не нуждается в дополнительных пояснениях. Более того, что сказал Иисус, никто сказать не может.
                      И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. (Иоиль 2:28) И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. (Деяни 2:17) Вот мы живём в последние времена, последние дни ещё не наступили, последняя седмина мира. А пророков так и нет, проповедники - не пророки.
                      Истина превыше всего.

                      Комментарий

                      • Helg
                        Ветеран

                        • 08 November 2006
                        • 4799

                        #12
                        Сообщение от Денис Нагомиров
                        Были и новозаветные пророки, был дар пророчества, в Книге Деяний Апостолов, упоминаются пророки и учителя в Антиохийской общине.
                        Вот, это все и были лжепророки.
                        Сам Христос говорит, что пошлет пророков и иных убьют.
                        Цитату приведите пожалуйста.
                        Апостол Павел пишет коринфянам, задавая им вопрос: все ли из них пророки.
                        Павел не является носителем абсолютной Истины, как Христос, а потому способен ошибаться. Его слова - это только его слова, к которым можно прислушаться, а можно и отвергнуть.
                        Значит слова Христа о другом.
                        Да нет, об этом самом.
                        Другое дело, что у хризматов и пятидесятников, никаких реальных пророков нет, как и предсказания адвентистов о конце света, впрочем сомнения вызывают и православные пророчества, откровения. Для меня адекватны баптисты, они не ищут Слова Божьего, вне рамок Писания, где оно записано. Участники из баптистов и на форуме адекватно себя ведут.
                        А у кого есть реальные пророки?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от мигрант
                        [i]
                        И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. (Иоиль 2:28) И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. (Деяни 2:17) Вот мы живём в последние времена, последние дни ещё не наступили, последняя седмина мира. А пророков так и нет, проповедники - не пророки.
                        Вот и выбирайте, кому верить: Иоилю, Павлу, или Христу.
                        -----------------------------------------------
                        Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #13
                          Сообщение от Helg
                          Все кто после Иоанна - лжепророки. Иисус сказал все необходимое. Он не нуждается в дополнительных пояснениях. Более того, что сказал Иисус, никто сказать не может.
                          Деян 21:10-11: "Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав, и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников."

                          Лжепророк это Вы!
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • Денис Нагомиров
                            Ветеран

                            • 01 February 2013
                            • 9120

                            #14
                            Сообщение от Helg
                            Вот, это все и были лжепророки.
                            Насколько я понял, Вы не признаете Книгу Деяний Апостолов, поэтому они для Вас лжепророки. А еще Вы оберазли мое сообщение, там где я и Христа упомянул, где Он говорит, что пошлет пророков.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #15
                              Сообщение от Денис Нагомиров
                              Насколько я понял, Вы не признаете Книгу Деяний Апостолов, поэтому они для Вас лжепророки. А еще Вы оберазли мое сообщение, там где я и Христа упомянул, где Он говорит, что пошлет пророков.
                              - Пошлет пророков - на служение - то это не значит - что в церкви Христовой нет пророков - для наставления в Слове Божием учения Иисуса Христа - ибо именно в этом смысле о пророках и идет речь в Новом Завете - как для наставления в Слове Божием учения Иисуса Христа - потому и различение пророков от лжепророков - по плодам - в первую очередь, - ибо пророки тогда уже знают о чем говорят - а лжепророки - нет.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              Обработка...