Христиане и Закон Моисея

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тепляков
    Ветеран

    • 27 March 2017
    • 2268

    #16
    Сообщение от gmlvsk3
    В заповедях Христа речь идёт, главным образом, о вере, так например: Иоанна 3:16; 3:18; 5:24 и другие.
    Ваше "например" свидетельствует лишь о том, что Христос в своих заповедях говорил в том числе и о вере.
    Так этого никто и не отрицает

    п.с. Только там речь шла скорее не о вере, а о доверии
    У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
    Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #17
      Сообщение от Romann
      Вам нужно
      Вы явно не читали о том что написано в послании 2 Коринфянам 3 гл.
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • Romann
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2660

        #18
        Сообщение от alexey957
        Вы явно не читали о том что написано в послании 2 Коринфянам 3 гл.
        То что заповеди пишутся не на каменных скрижалях, а на скрижалях СЕРДЦА -об этом несколько раз сказано в Писании, т.е. у человека все это внутри и напоминать ему по 100 раз на день эти заповеди уже не нужно! Он сам становится источником этих знаний и может любого ими обогатить.
        Новые заповеди даются по мере духовного роста человека.
        Так вот этому ЧЕЛОВЕКУ(быт1:27) дается эта заповедь(быт1:28,29), вот этому(быт2:7) вот эта(быт2:16,17). А павшему духовно дается такая заповедь(быт3:17-19). Ною уже даются заповеди(быт9:1-7), причем происходит изменение рациона питания, т.е. от легкой духовной пищи к более твердой. Людям, вышедшим на новый духовный уровень(из рабства греха) даются заповеди(исх20) и т.д.
        Естественно, что человек вот в таком духовном состоянии(Еккл3:18) не хранит заповеди в сердце своем, т.к. становится неразумным и бессловесным! Ему придется духовно подыматься заново, начиная со словесного молока....

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #19
          Сообщение от Romann
          То что заповеди пишутся не на каменных скрижалях, а на скрижалях СЕРДЦА -об этом несколько раз сказано в Писании
          Внимательно прочитайте
          вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
          (2Кор.3:3)
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Общник
            Участник

            • 23 October 2017
            • 262

            #20
            Сообщение от Анатолий М
            Переврано о законе многое. Редко кто правильно понимает все, что следует из отмены Закона.
            Вот сказано выше, что воскресенье стало великим праздником. Нет этого в Писании, это выдумка автора и деноминаций. Самым важным событием является искупление грехов людей Спасителем, вот этот день и является великим праздником, который есть Пасха. Поэтому Спаситель и сказал ...свершилось ... за мгновение до смерти, т е Он своими страданиями заплатил за грехи людей. К этому важнейшему событию и вел Закон Моисеев, а не к воскресению.
            Для лукавого искупление грехов это поражение и он ненавидит Пасху, поэтому через своих ставленников в деноминациях заменил ее на воскресение, т к отменить ее ему не под силу. Мы видим, что почти все празднуют Христово воскресение игнорируя настоящую библейскую Пасху, которая установлена Богом. (14 Нисана)
            Далее автор темы сообщает ... в субботу Господь был в муках.... Очередная ложь. Спаситель до наступления субботы умер на кресте и сошел в ад. Там в субботу Он проповедовал об искуплении грехов людей. Разве это может быть мукой?
            Из своей лжи, gmlvsk3, делает вывод ... суббота уже не день покоя. В Писании сказано, что этот день посвящен Богу .... Спаситель в аду и посвятил Ему этот день, проповедуя Евангелие. Вывод простой .... 10-ть заповедей это незыблемая основа Нового Завета и никакие деноминации их не отменят.
            Дальнейшую ложь о Законе нет желания разбирать. Слишком много ее о нем во многих темах.
            Аминь! Хорошо всё детализировано!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Romann
            То что заповеди пишутся не на каменных скрижалях, а на скрижалях СЕРДЦА -об этом несколько раз сказано в Писании, т.е. у человека все это внутри и напоминать ему по 100 раз на день эти заповеди уже не нужно! Он сам становится источником этих знаний и может любого ими обогатить.
            Новые заповеди даются по мере духовного роста человека.
            Так вот этому ЧЕЛОВЕКУ(быт1:27) дается эта заповедь(быт1:28,29), вот этому(быт2:7) вот эта(быт2:16,17). А павшему духовно дается такая заповедь(быт3:17-19). Ною уже даются заповеди(быт9:1-7), причем происходит изменение рациона питания, т.е. от легкой духовной пищи к более твердой. Людям, вышедшим на новый духовный уровень(из рабства греха) даются заповеди(исх20) и т.д.
            Естественно, что человек вот в таком духовном состоянии(Еккл3:18) не хранит заповеди в сердце своем, т.к. становится неразумным и бессловесным! Ему придется духовно подыматься заново, начиная со словесного молока....
            Тот человек, кому Вы это всё так ясно написали, вряд ли Вас поймёт, хотя может Ему это и не надо, жил бы себе просто, просто Свидетельствуя о том, что Бог и Христос совершает в его личной жизни и в жизни окружающих его людей, так нет же всё норовит зачем-то учительствовать, не имея на это соответствующего духовного дара, хотя и имеет другие.
            Основы вероучения

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #21
              Сообщение от Romann
              Вам нужно постоянно напоминать заповеди ВЗ? тогда вы находитесь еще на уровне обретения РАЗУМА(ЗЕМЛИ духовной, обетованной)
              Если вы утверждаетесь на делах закона то себе их и напоминайте, кому положен закон ?
              зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
              для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
              (1Тим.1:9,10)
              К какому сословию вы относитесь , вам виднее. А верующие в Иисуса Христа освободились вместе с Ним через смерть Его и наше крещение в Его имя и воскресли в обновлённой жизни, грех над ними не царствует.
              Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
              16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
              17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
              18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
              (Рим.6:15-18)
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • Romann
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2660

                #22
                Сообщение от alexey957
                Если вы утверждаетесь на делах закона то себе их и напоминайте, кому положен закон ?
                Есть простой рецепт на все времена:" по делам их узнаете их".
                Если христианин убивает христианина, то кому положен закон?

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #23
                  Сообщение от Romann
                  Если христианин убивает христианина, то кому положен закон?
                  Не думаю что мнение человека выше мнения Бога, есть такие христиане которые слепы и думают о себе более того чем они есть на самом деле, давно умершие но как только наступишь такому на пятку тут же начинают верещать что их убивают.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #24
                    Сообщение от ;5773412
                    Есть простой рецепт на все времена:" по делам их узнаете их".
                    ...?
                    - Говорить ересь - отрицать написанное Слово Бога - тоже дело... - ведь так?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от alexey957
                    Не думаю что мнение человека выше мнения Бога, ...


                    - Что же вы отрицаете Слово Бога - что Иисус Есть Бог пришедший во плоти? Вы сейчас о себе так написали...
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #25
                      Сообщение от proxrista
                      - Говорить ересь - отрицать написанное Слово Бога - тоже дело... - ведь так?

                      - - - Добавлено - - -





                      - Что же вы отрицаете Слово Бога - что Иисус Есть Бог пришедший во плоти?
                      Будьте ближе к своей голове.
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #26
                        Сообщение от Romann
                        Христианин -это человек нового духовного уровня! Заповеди ВЗ написаны в его сердце и ему вовсе не нужно их постоянно напоминать, т.к. любой христианин никогда не станет поклоняться иным богам, красть, убивать, желать жены ближнего своего и т.д.
                        Это только когда он дома сидит и по клавишам стучит то он праведный , а как только гонения наступают так вся праведность и исчезает .

                        20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
                        21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
                        22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
                        (Матф.13:20-22)
                        Сообщение от Romann
                        В НЗ даются иные заповеди, которые воспитывают в новом человеке способность управлять своими мыслями и чувствами, стремящегося к свету истины(знаний).
                        то есть вы считаете что Бог что-то скрыл от человека до пришествия Христа , или может Он совершенствуется со временем и соответственно и заповеди меняет ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от alexey957
                        Если вы утверждаетесь на делах закона то себе их и напоминайте, кому положен закон ?
                        Закон дан всем , но одни его исполняют , а другие ему не покоряются

                        7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                        (Рим.8:7)

                        для таких закон и положен и стража над ним стоит .

                        4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
                        (Рим.13:4)

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #27
                          Сообщение от gmlvsk3
                          Понятие греха по Закону определялось до того времени, когда люди смогли узнать проповеди Иисуса Христа и объяснений их Его учениками людям. А это стал Новый Закон (Новый Завет). Поэтому для людей, которые не познали тогда ещё Новый Завет, определением греха был Закон. Переход от понятия греха и жизни по Закону к заповедям Христа Его ученики делали в мягкой форме, оставляя иногда некоторые понятия греха в Законе. И это можно понять из содержания Нового Завета. Но для нас грех стал определяться иначе (см. Иоанна 3:16)- это неверие Сыну Бога, а также многое и другое, которое составляет Новый Завет. Но этого нет в Законе!

                          После Голгофы человек не может увидеть по Закону Моисея свой главный грех: неверие Иисусу Христу. По Новому Закону-Новому Завету определяются все грехи для христиан. Следуя определению греха по Закону Моисея, верующим человек быть не может, так как не исполняет главный стих Библии Иоанна 3:16. То-есть после Голгофы Законом Моисея грех не познаётся. Определение греха по Закону для христиан во многих случаях не только неправильно, но порою может быть смешно и глупо. Всё, что есть полезное в Законе, есть в Новом Завете.
                          к вашему сведению Иисус давал законы на Синае .

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #28
                            Сообщение от alexey957
                            Будьте ближе к своей голове.
                            - Причем здесь моя голова?
                            Вы отрицаете, что Иисус Христос Есть Бог...
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #29
                              Сообщение от proxrista
                              - Причем здесь моя голова?
                              Да притом что вы с ней не дружите и бесовщину утверждаете , вы сын своего отца , лжеца. и Если вам закрыто понимание
                              25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
                              26 Последний же враг истребится - смерть,
                              27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
                              28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
                              (1Кор.15:25-28)
                              То мне вам сказать нечего кроме уже сказанного.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • Romann
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 2660

                                #30
                                Сообщение от Nike2
                                Это только когда он дома сидит и по клавишам стучит то он праведный , а как только гонения наступают так вся праведность и исчезает .

                                то есть вы считаете что Бог что-то скрыл от человека до пришествия Христа , или может Он совершенствуется со временем и соответственно и заповеди меняет ?
                                Да, есть такое. Это говорит лишь об одном, что человек по сути не изменился, а лишь спрятался под маской.
                                Человек должен все время обновляться духом ума своего, должен расти духовно. Каждому новому уровню соответствуют заповеди.
                                Так человеку даны были духовная пища(быт1:29)(лк8:11) и первая заповедь(быт1:28), затем ему дал Бог задание- возделывать сад(сердце свое) и тут же следующую заповедь (быт2:16,17) и т.д.

                                Комментарий

                                Обработка...