Что такое обрезание?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1

    Что такое обрезание?

    - Бог ведь не зря дал людям Писание и учение Иисуса Христа Нового Завета. Вот помимо всего прочего - Бог в Слове Своем знакомит людей с Собою - раскрывает Свою Сущность и открывает и некоторые Проявления Бога - вот как Природу Бога как Бога.
    И поэтому прежде чем говорить по разным темам по Слову Бога и тем более на тему обрезания вы должны себе уяснить - понять - уразуметь - представить себе что это так и есть, - что Слово Бога исполняет то, что Ему угодно - вот независимо от воли человека - но будет так, как сказано Богом - и уже в вечности - Исаия: 55 / 11 -


    11
    так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.


    - То есть, Слово Божие есть воля Бога сбывающаяся.
    И по теме обрезания это тем более важно осознать - что то, что сказано Богом - продолжает действовать и не прекращается во времени.
    Что Бог сказал вначале об обрезании плоти и о благословении в семени Авраамовом?
    Эти два вопроса связаны между собой - Бытие: 22 / 18, 17 / 13 - 14 -


    18
    и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


    13
    Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
    14
    Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


    - И самое первое что надо знать и запомнить каждому человеку - что Бог благословил в семени Авраамовом - семя это Христос - в с е народы земли - и даже клялся Бог в этом Самим Собою. И Это Слово Божие неизменное и исполняет то, что Ему угодно.
    И Бог провозгласил - внимание - что обрезание плоти будет заветом вечным на теле вашем и - внимание - та душа, которая не обрежет крайней плоти своей - истребится из народа - с в о е г о. То есть, речь идет только лишь о мужчинах и о народах - о всех народах земли - ибо написано - из народа своего - в котором родился каждый человек.


    - То есть, обрезание плоти есть завет вечный на теле человека. И если вы вникните в это словосочетание - завет вечный - то вы и должны уже уразуметь, что речь идет не о веках - а о вечности.
    Что происходит дальше?
    А дальше Бог провозглашает закон Свой - до времени прихода семени - Иисуса Христа - к Галатам: 3 / 16 - 19 -


    16
    Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
    17
    Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
    18
    Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
    19
    Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


    - То есть, благословение Авраамово принадлежит лишь семени одному - Иисусу Христу и что закон дан по причине преступлений - до времени пришествия семени - Иисуса Христа.
    Но, - и это очень важно понимать, - что Бог заключил в закон и заповедь об обрезании плоти - обрезание плоти стало и заповедью закона - Бог обязал исполняющему закон и обрезываться плотским обрезанием - дабы спастись законом.
    А что такое закон?
    Закон - это совокупность всех заповедей закона - нарушил человек хоть один раз одну заповедь закона - нарушил и весь закон сразу и пред законом стал преступником и повинен смерти - по закону - Иакова: 2 / 10 - 11 -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - А как же тогда быть с обрезанием плоти - как заветом вечным?
    Бог дал и закон и обрезание плоти - чтобы благословить человека - исполняющего закон.
    И закон, и завет обрезания плоти вечный, и заповедь закона о обрезании - как заповедь закона - есть Слово Божие сбывающееся.
    И человек исполнивший закон совместно с заповедью обрезания плоти - обретает сразу благословения и как завета вечного на теле его и как все благословения закона - по закону. И это важно понимать.
    Но что Бог разъясняет для нарушителей закона? - к Римлянам: 2 / 25 -


    25
    Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


    - То есть, человек совершивший обрезание плоти сможет воспользоваться обрезанием плоти как заветом вечным на теле его - не приступив и все заповеди закона - внимание - ни разу.
    Если человек согрешает - нарушил хоть одну заповедь закона - то такой человек тут же теряет пользу от обрезания плоти как завета вечного на теле его.
    Ибо написано также разъяснение Бога, что... - к Галатам: 3 / 10 -


    10
    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


    - То есть, в законе Бог провозгласил - исполнять закон постоянно и не нарушая ни одной заповеди закона при этом.
    Ну, например, если человек принес жертву за грехи свои - по закону - то тем самым человек уже признал, что согрешил, - ибо жертва за грехи нужна лишь согрешающим - нарушившим закон.
    А так как закон покоряет даже и мысли греховные человека - то с самого рождения обрезанный по плоти есть нарушитель закона и потерявший потому пользу от обрезания плоти.
    И вы должны разуметь, что это стало не тогда когда Савл - Апостол Павел - как пророк Бога разъяснил это - а так было всегда.
    Ибо Слово Божие неизменное - и непризнание человеками воли Бога - воли Бога не изменит ни на йоту.
    То о чем речь - вот в части обрезания плоти как завета вечного и исполнения закона?
    Бог послал Сына Своего исполнить закон во всей полноте - родившемся прямым потомком Авраама - Откровение: 22 / 16 -


    16
    Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


    - То есть, лишь Богу возможно все - Христос пришел во плоти и обрезан был плотским обрезанием на восьмой день - по закону - от Луки: 2 / 21 - 24 -


    21
    По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца , дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
    22
    А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
    23
    как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
    24
    и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.



    - То есть, Иисус был обрезан по закону плотским обрезанием - и прямой потомок Авраама как семя Авраамово - и исполнил закон - чтобы искупить подзаконных - людей всего мира - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


    4
    но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
    5
    чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



    - Иисус Христос есть семя Авраамово - Которому принадлежит обетование данное Богом Аврааму - обрезан плотским обрезанием - и как исполнивший закон - Его обрезание плотское и есть завет вечный - и Ему принадлежат также и все благословения закона.
    А чрез Иисуса Христа и христиане получают усыновление и становятся сонаследниками Христу.
    Поэтому и написано - к Галатам: 3 / 34 - 29 -


    24
    Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
    25
    по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
    26
    Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



    - То есть, во Христе Иисусе Бог и исполняет Свое обетование - благословить в семени Авраамовом в с е народы земли - принявшим крещение во Христа и Христом - во Христа облекшиеся - и потому они есть сонаследники со Христом - чрез Иисуса Христа.
    И обратите внимание - что чрез Иисуса Христа - мужчину Иудея обрезанного по закону - все - и мужчины и женщины и Иудеи потерявшие пользу от обрезания и язычники - все равно обретают все то, что исполнено Христом и во Христе - потому и написано - 2 - е Коринфянам: 1 / 20 -


    20
    ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.


    - То есть, вступая с Богом в Новый Завет - чрез покаяние во имя Иисуса Христа - о всех своих нарушениях закона Моисеева Ветхого Завета - к Евреям: 9 / 15, Деяния: 13 / 38 - 39 -


    15
    И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #2
    - Каждый человек признает себя грешником и нарушителем заповедей закона - и обрезания плоти в том числе, - и потому и нуждается во искуплении из закона Ветхого Завета Христом - и вступает с Богом в Новый Завет посредством водного крещения во имя Иисуса Христа - во Христа и крещения Святым Духом - Духом Христовым - Христом - и подчиняется уже добровольно заповедям Божиим Нового Завета - от Марка: 16 / 15 - 17 -


    15
    И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
    16
    Кто будет веровать и креститься, спасен будет;
    а кто не будет веровать, осужден будет.
    17
    Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


    - Евангелие - и есть благая весть о прощении во имя Иисуса Христа всех нарушений закона человекам - Деяния: 13 / 38 - 39 -


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



    - Поэтому когда Апостолы проповедовали Евангелие Бога в синагогах Иудейских - то там был аншлаг у язычников - которым тоже было возвещено прощение во имя Иисуса Христа от всех преступлений их по закону Моисееву Ветхого Завета - что ранее многие не разумели - что закон обвиняет весь мир пред Богом - к Римлянам: 3 / 19 - 20, к Галатам: 3 / 22 - 25, - хотя в законе сие не сокрыто.
    То есть, чрез Иисуса Христа - все христиане вступившие в Новый Завет с Богом - исполнили Христом закон - и плотское обрезание и в том числе - и обладают достоинством Иисуса Христа пред Богом в этом смысле во всей полноте - как сонаследники Иисуса Христа.
    Поэтому христианам уже не надо обрезываться по плоти и исполнять закон, - а надо обрезываться по духу и исполнять Новый Завет учения Иисуса Христа - 1 - е Коринфянам: 7 / 18 - 19 -


    18
    Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
    19
    Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.


    - То есть, плотское обрезание в Новом Завете не имеет уже никакого значения - ибо христиане имеют плотское обрезание Иудея Иисуса Христа исполнившего закон.
    Но и это еще не все.
    Бог обращался неоднократно ранее - по Писанию - обрежьте сердца ваши и говорил что Он обрежет сердце ваше - дабы человек мог предстать пред Богом должным образом и не гневить Бога - подробнее смотрите тему - Завет обрезания.
    В Новом Завете и достигается это обрезание сердца по духу - обрезание Христом и во Христе - и потому уже и написано - к Римлянам: 2 / 28 - 29 -


    28
    Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
    29
    но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


    - То есть, как и все служение Ветхого Завета есть прообраз истинного служения в вечности - Христом и во Христе, так и само обрезание плоти есть прообраз обрезания по духу - чтобы человек мог разуметь происходящее в истинном.
    Потому и о потомках Авраама как Израиля написано по истине происходящего в Новом Завете - к Римлянам: 9 / 6 - 8 -


    6
    Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
    7
    и не все дети Авраама, которые от семени его
    , но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
    8
    То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


    - То есть, Бог изначально предположил благословить в семени Авраамовом все народы земли - равно и весь Израиль со всеми народами земли - и в том числе, - поэтому все равно и признаются Богом Детьми Божиими - не по плоти, а по обетованию - чрез Иисуса Христа благословить все народы земли - это обетование и дано было Аврааму Богом.
    Что такое обетование Авраама?
    Да вот же но - к Галатам: 3 / 14 -


    14
    дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.


    - То есть, само обетование заключается в том, что Бог дает человеку Себя - Дух Свой - Свою Природу, Свою Жизнь и Свою Праведность - к Римлянам: 5 / 21.
    Потому и написано - к Галатам: 4 / 1 - 7 -


    1
    Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
    2
    он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.

    3
    Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
    4
    но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
    5
    чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
    6
    А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
    7
    Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.



    - То есть, до встречи со Христом - каждый человек является потенциальным наследником.
    Ну это вот как, например, каждый Иудей обрезанный во время пришествия Иисуса Христа был потенциальным будущим Апостолом Христовым - которые должны по всему миру благовествовать Евангелие Бога и учение Иисуса Христа.
    Так и здесь написано - всякий кто призовет имя Господа Иисуса Христа - во имя Его - спасется.
    Поэтому - и это очень важно понимать - что Апостолы Христовые проповедуют обрезание сердца по духу - по Писанию - по воле Бога призывающей всех и вся обрезать сердца ваши и принять обрезание Бога сердца вашего - о чем Апостол Павел кратко и говорил - к Галатам: 5 / 11 - 12 -


    11
    За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста прекратился бы.
    12
    О, если бы удалены были возмущающие вас!


    - То есть, Апостол Павел восклицает - что он проповедует обрезание - не плотское - но то, которое Бог велел в Писании всем обрести - как обрезания сердца по духу - которое и обретается лишь после смерти Иисуса Христа на кресте и воскресения Его - чрез рождение свыше - от воды и Духа водным крещением во имя Иисуса Христа и крещением Святым Духом - обрезанием во Христе и Христом - и Слово Божие учения Иисуса Христа об этом однозначно говорит - к Колоссянам: 2 / 11 - 12, к Римлянам: 2 / 28 - 29, 8 / 9 - 10.
    То о чем речь?
    О том, что в Новом Завете христиане тоже обрезываются - но уже по истине происходящего - в сердце по духу и от ветхого человека - Христом и во Христе - и в этом и смысл рождения свыше.
    Как по закону - во исполнении закона надо было обрезываться по плоти, так и по учению Иисуса Христа христиане обрезываются по духу - в сердце своем - Христом и во Христе.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47971

      #3
      обрезание сердца по духу

      что такое?

      кто сделал ?

      обрезал себя?

      или дал обрезать Богу себя ?

      как?

      где ?

      когда?

      ккаим образом ?
      *****

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #4
        - Рождение свыше - это реальное рождение человека Христом и во Христе - обрезание Христом и во Христе - чрез принятие обоих крещений - как показано при Апостолах Петре в доме Корнилия и при Павле с двенадцатью новобранцами - Деяния: 10 / 45 - 48, 19 / 4 - 7.
        Надо читать Слово Божие и делать как и они делали -


        От Иоанна 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
        4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
        5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
        6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
        7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
        Последний раз редактировалось proxrista; 12 April 2017, 01:38 PM.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #5
          Сообщение от proxrista
          Что такое обрезание?
          ... потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,(Фил.3:3)
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • njgjkm
            Ветеран

            • 10 January 2018
            • 2016

            #6
            Рождение свыше - это рождение от Духа !?? Это рождение Христом и во Христе ??? А когда это произошло, когда это вдруг стало реальностью если все вокруг твердят что Он еще не пришел !!! ????? Если человек заявляет что он получил рождение свыше -то значит пришел Христос и находится в нем, значит тайна Божия свершилась-ХРИСТОС В ВАС, или все осталось только говорильней этого человека о себе самом, так как тут же он же говорит что Христос еще не пришел ????? Где же правда в таком человеке ???

            Комментарий

            • njgjkm
              Ветеран

              • 10 January 2018
              • 2016

              #7
              Сообщение от alexey957
              ... потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,(Фил.3:3)
              Если служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом и есть само ОБРЕЗАНИЕ, то каков смысл этого слова ??? Что они - делают, в чем состоит их служение Богу духом и это служение для нас, читающих - является сутью обрезания ???? Значит надо уразуметь что они говорят духом, каков духовный смысл в написанном тексте буквой (помня что буква- смерть). Значит нужен духовный смысл а не наше понимание буквы -Закон то ДУХОВЕН, а каждый из нас читающих -плотян !!! А духовное открывается только Христом и только тем кому Он лично откроет !!! Мозг наш не может без Христа открыть, он дает нам только наше -душевное понимание написанного, вот почему и говорит Христос - ПРОСИТЕ !!! А люди думают -зачем Христа просить, когда есть Стронг, есть другие толкователи Библии -не дождавшиеся пришествия Христа, не получившие от Него Изъяснения Писания, но своими научными трактатами заполонили все мозги читающим их труды. А где же Живой и Реальный Христос, почему к Нему лично нет вопросов ???? Ах, да Он же еще не пришел -твердят нам всем с детства.... вот когда придет, тогда и откроет, тогда и научит, тогда и изъяснит. Как же так получается, что у Христа не спросили, а книгу свою со своими толкованиями и своими умозаключениями о Библии выпустили в мир сей ?????

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47971

                #8
                Сообщение от alexey957
                ... потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,(Фил.3:3)
                это ответ ?

                где ответ на вопрос ?

                что у них было и как и когда - я знаю лучше всех

                какой человек до обрезания и какой после - я тоже знаю

                но условия получения его - какие ?

                какие условия войти в ЗАВЕТ с БОГОМ - НОВЫЙ ЗАВЕТ


                это значит - что надо делать чтобы получить окропление кровию ХРИСТА ?

                ------------

                это значит - мы - имеем обрезанные сердца Духом потому духом можем служить

                таких ищет Бог себе служителей - САМ есть ДУХ

                духом служить надо

                но это невозможно необрезанному - плоть на сердце лежит и держит дух в плоти греха и смерти

                обрезание надо - снятие крайней плоти СЕРДЦА

                я плотян - по духу никак - продан греху -раб греха

                итак снова - ЧТО ТАКОЕ ОБРЕЗАНИЕ ХРИСТОВО -НЕРУКОТВОРЕННОЕ ???
                *****

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #9
                  Сообщение от njgjkm
                  Если служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом и есть само ОБРЕЗАНИЕ, то каков смысл этого слова ??? Что они - делают, в чем состоит их служение Богу духом и это служение для нас, читающих - является сутью обрезания ???? Значит надо уразуметь что они говорят духом, каков духовный смысл в написанном тексте буквой (помня что буква- смерть). Значит нужен духовный смысл а не наше понимание буквы -Закон то ДУХОВЕН, а каждый из нас читающих -плотян !!! А духовное открывается только Христом и только тем кому Он лично откроет !!! Мозг наш не может без Христа открыть, он дает нам только наше -душевное понимание написанного, вот почему и говорит Христос - ПРОСИТЕ !!! А люди думают -зачем Христа просить, когда есть Стронг, есть другие толкователи Библии -не дождавшиеся пришествия Христа, не получившие от Него Изъяснения Писания, но своими научными трактатами заполонили все мозги читающим их труды. А где же Живой и Реальный Христос, почему к Нему лично нет вопросов ???? Ах, да Он же еще не пришел -твердят нам всем с детства.... вот когда придет, тогда и откроет, тогда и научит, тогда и изъяснит. Как же так получается, что у Христа не спросили, а книгу свою со своими толкованиями и своими умозаключениями о Библии выпустили в мир сей ?????
                  - Обрезание в сердце - по духу - есть результат пребывания в духе человека Духа Христова - Духа Божия - что и позволяет человеку иметь духовные мысли и поступать - независимо от плоти - потому и написано - что живущие по духу... - к Римлянам: 8 / 5 - 10 -


                  5
                  Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
                  6
                  Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                  7
                  потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                  8
                  Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                  9
                  Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                  10
                  А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


                  - Что если Дух Божий живет в духе человека - то в разуме человек может мыслить по духу - духом - независимо от плоти - и проявлять праведность духа - начиная с праведности мышления.
                  То есть, в Новом Завете, - обрезание Христовое - во Христе и Христом - есть - как обрезание от образа плотского ветхого человека - во Христе от Адама, - так и изнутри человека - на уровне помышлений человека - разделение - отделение - обрезание помышлений духа от помышлений плоти - дух может уже тогда независимо от подавляющей его ранее плоти - плотского ума - помышлять независимо от плоти - от плотского ума.
                  Последний раз редактировалось proxrista; 04 March 2018, 01:37 PM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #10
                    - То есть, ваш ответ характеризует вас как человека - еще не знающего что написано в Новом Завете - в частности - о обрезании плоти и о законе.


                    - Конечно же исполнение завета вечного на теле мужчины как обрезание плоти - и есть польза от обрезания плоти, - в этом именно польза от обрезания плоти, - это Павел и говорит и не отрицает.
                    Но при всем этом - все учение Иисуса Христа - и чрез Павла более всех - показывает - что нет ни одного человека - исполняющего закон -


                    20
                    потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


                    - И Павел много и разъясняет подробно - почему так, - вот начиная с утверждения - что сила греха - закон...


                    - То есть, вот в свете всего научения Нового Завета - и даже по Писанию - о подзаконных - ясно написано -


                    20
                    Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


                    - Ясно говорится - что нет ни одного исполнившего закон, - вот кроме Бога пришедшего во плоти - чтобы искупить подзаконных.


                    - Поэтому - в этой связи - утверждение Павла - что есть польза от обрезания - только лишь при исполнении закона - как раз есть отрицание этой пользы для Иудеев - и именно для Иудеев это очень важно, - ибо никто из них не есть исполнитель закона.
                    То есть, Апостол Павел как раз и утверждает - реально наставляет всякого человека - что нет ему никакой пользы от обрезания плоти как завета вечного на теле его, - ибо он не исполняет закон - а есть преступник закона.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • Ventilyator
                      Ветеран

                      • 22 July 2009
                      • 3783

                      #11
                      Сообщение от njgjkm
                      Рождение свыше - это рождение от Духа !?? Это рождение Христом и во Христе ??? А когда это произошло, когда это вдруг стало реальностью если все вокруг твердят что Он еще не пришел !!! ????? Если человек заявляет что он получил рождение свыше -то значит пришел Христос и находится в нем, значит тайна Божия свершилась-ХРИСТОС В ВАС, или все осталось только говорильней этого человека о себе самом, так как тут же он же говорит что Христос еще не пришел ????? Где же правда в таком человеке ???
                      Значит и к апостолам не приходил. А я уж обрадовался. Спасибо вам, что вы есть.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #12
                        Сообщение от Ventilyator
                        Значит и к апостолам не приходил. А я уж обрадовался. Спасибо вам, что вы есть.


                        - Да ладно...
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        Обработка...