Иисус Христос, как Ловушка для Греха.

[Ник Тарковский]

Привожу цитату из параллельной темы :

Сообщение от sergej57 " Библия о прощении грехов

1Пет.1:18 не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа

1Иоан.1:7 Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

Еф.1:7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его

Откр.1:5 Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею

Кол.1:14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,

Евр.9:22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.

Библия о возрождении

1Пет.1:23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия

Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины

Иоан.3:5 кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

1Кор.4:15 я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

Иоан.1:13 ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога
родились.

Согласно Библии покаяние омывает грехи, но не исправляет природы. ".


Если не исправляется природа (Грех), то настоящего Спасения нет.
Иисус Христос, Сын Божий на Голгофском Кресте Стал Грехом. Зачем ? Почему ?
Чтобы исправить природу пораженную грехом.
Кровь Христа устраняет не только грехи, как следствия греха, но и сам грех (причину).

- - - Добавлено - - -

Он (Иисус Христос) Смертию Своею лишил силы (силы греха), имеющего державу смерти (силу смерти, силу греха), т.е. Дьявола.
Христос Предоставил Себя в Качестве Ловушки для Греха. На Кресте Голгофы Он Стал Грехом и Смертью Своею Умертвил Грех. И Это Великая тайна.

- - - Добавлено - - -

Спросили одного. Что самое значительное Сделал Бог.
Он ответил. Ну, самое значительное ? Наверное : создание Вселенной, Галактик, миллиардов звёзд и миров и всего.
Да, действительно - это очень грандиозно : Вселенная, Галактики.
Но, всё-таки, что же самое грандиозное Сделал Бог, Творец Вселенной.
Думаю, что Самое Большое, что Сделал Всемогущий Бог - это : Он Стал Человеком и Умер Как Человек.
Бог ставший человеком и умерший как человек - вот Большее, что Мог Совершить Бог.

[Ник Тарковский]

Ещё спросили. А что самое великое может совершить человек ?
Да посмотрите историю. Александр Македонский, Юлий Цезарь, Банопарт, Чингиз и прочие.
Хождение по луне. Чем не достижение ?
Но это всё-таки не самое, самое.
А что же самое ?
Самое великое, что может достигнуть человек - это Стать Человеком, т.е. Богом, как и Предусмотрел о Нём Его Творец.

[Вячеслав Цуркан]

Самое великое, что может достигнуть человек - это Стать Человеком, т.е. Богом, как и Предусмотрел о Нём Его Творец.

Насчёт стать Богом, это задумка сатаны, с этого и начался грех.
А вот стать человеком, совершенным, каким его и сотворил Бог, это другое дело.
И то не станет, если не позволит Богу это сделать.

[нинапри]

Ник Тарковский :

На Кресте Голгофы Он Стал Грехом и Смертью Своею Умертвил Грех.

Если грех умертвлён, то зачем Павел пишет : " [QUOTE Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
⁶ за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
⁷ в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
][/QUOTE]


И потом, на Голгофе Иисус Господь наше греховное тело не умертвил, а упразднил. Это не одно и то же. Грех поднимает свою голову и снова начинает действовать тогда, когда вы ему даёте место или не бодрствуете.
Так что вы не правы, говоря, что Господь умертвил грех.
Если я неправа - покажите мне это в Писании.

[Владимир Корчагин]

И потом, на Голгофе Иисус Господь наше греховное тело не умертвил, а упразднил. Это не одно и то же.
Грех поднимает свою голову и снова начинает действовать тогда, когда вы ему даёте место или не бодрствуете.
Так что вы не правы, говоря, что Господь умертвил грех.

-АМИНЬ
аминь, Иисус пока ещё не умертвил грех, не устранил его с земли, - но победил его. - Ибо и сатана (через духи злобы поднебесной), и грех всё ещё пребывают на земле.

А если б было по другому, то не было бы нужды особым образом нацеливать христиан через "Отче наш" молиться о том,
чтобы Отец, во имя Иисуса, в конце концов избавил нас (и весь мир) от лукавого и от власти его
и чтоб Он
не вводил нас в искушение - т.е., чтоб Он не испытывал наше "само-геройство", нашу "само-праведность", нашу "само-безгрешность", ибо до конца жизни в этой плоти (в этой дъявольской державе смерти, которая торжествует всё ещё на земле), не будет "праведного среди нас ни одного", и потому, "Отче, НЕ ИСКУШАЙ, ибо чего нас испытывать? ведь всё равно у каждого из нас найдётся слабая пята, и никто не устоит, но по искушению, увы, поддастся греху и предаст Господа..."

-Тарковский , ты согласен, что
Дело Господне, Дело Иисуса, есть «в итоге всех необходимых действий (в течении 7 тыс лет) совершить ИЗБАВЛЕНИЕ МИРА от лукавого и от державы смерти его», когда в конце этого Дела «и последний враг истребится СМЕРТЬ» (1Кор.15:25,26),- когда это полное истребление произойдёт лишь после 1000-летнего Царства Иисуса Христа, на земле, среди всего человечества (Откр.20:14)?

[Владимир Корчагин]

Бог ставший человеком и умерший как человек - вот Большее, что Мог Совершить Бог.

-Тарковский , ты согласен, что
Дело Господне, Дело Иисуса, есть «в итоге всех необходимых действий (в течении 7 тыс лет) совершить ИЗБАВЛЕНИЕ МИРА от лукавого и от державы смерти его», когда в конце этого Дела «и последний враг истребится СМЕРТЬ» (1Кор.15:25,26),-
когда это полное истребление произойдёт лишь перед вечностью после 1000-летнего Царства Иисуса Христа, на земле, среди всего человечества (Откр.20:14)?


*-ХРИСТИАНЕ есть ПОСОБНИКИ САТАНЫ, если ныне они не стоят за скорейшее избавление человечества от оккупации лукавого. - Избавление земли от оккупанта

[Ник Тарковский]

-Тарковский , ты согласен, что
Дело Господне, Дело Иисуса, есть «в итоге всех необходимых действий (в течении 7 тыс лет) совершить ИЗБАВЛЕНИЕ МИРА от лукавого и от державы смерти его», когда в конце этого Дела «и последний враг истребится СМЕРТЬ» (1Кор.15:25,26),-
когда это полное истребление произойдёт лишь перед вечностью после 1000-летнего Царства Иисуса Христа, на земле, среди всего человечества (Откр.20:14)?


*-ХРИСТИАНЕ есть ПОСОБНИКИ САТАНЫ, если ныне они не стоят за скорейшее избавление человечества от оккупации лукавого. - Избавление земли от оккупанта

Христос есть Победитель ГРЕХА и СМЕРТИ ! Не так ли Корчагин ?
В Первом пришествии Он победил ГРЕХ ! Ты согласен ? Во Втором пришествии Он победит СМЕРТЬ !

И мы теперь не под властью ГРЕХА (НЕВЕРИЯ) ! Упразднено тело греховное как об этом говорит (правильно) Нинапри.
Упразднено - значит забрано ! Т.е. для нас оно уничтожено, если только мы в это ВЕРИМ ! Если нет : то ОНО тут как тут (по неверию нашему).
А вообще-то Христос поразил ЗМЕЮ (змея) в голову. А змей есть ГРЕХ. Поражение в голову есть СМЕРТЬ !
Или вы : Корчагин с НИНАПРИ - ПРОТИВ ? Вы что против того, что ГРЕХ поражен в ГОЛОВУ (т.е. на СМЕРТЬ) на кресте Голгофы ? Тогда какие вы ВЕРУЮЩИЕ ? Если ОСНОВНОМУ (БОЖЬЕМУ) не веруете ?
Стыдитесь, стыдитесь (разумные вы мои) ! Плачу о вас !
Мы уже не должники плоти, чтобы жить по плоти !
Почитайте же себя мёртвыми для греха (неверия), живыми же для Бога ! АМИНЬ !

- - - Добавлено - - -

Если грех умертвлён, то зачем Павел пишет : " [QUOTE Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
⁶ за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
⁷ в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
]

И потом, на Голгофе Иисус Господь наше греховное тело не умертвил, а упразднил. Это не одно и то же. Грех поднимает свою голову и снова начинает действовать тогда, когда вы ему даёте место или не бодрствуете.
Так что вы не правы, говоря, что Господь умертвил грех.
Если я неправа - покажите мне это в Писании.[/QUOTE]

Вот ответ вам (да, с задержкой в семь лет, но всё же) :

Христос есть Победитель ГРЕХА и СМЕРТИ ! Не так ли Корчагин ?
В Первом пришествии Он победил ГРЕХ ! Ты согласен ? Во Втором пришествии Он победит СМЕРТЬ !

И мы теперь не под властью ГРЕХА (НЕВЕРИЯ) ! Упразднено тело греховное как об этом говорит (правильно) Нинапри.
Упразднено - значит забрано ! Т.е. для нас оно уничтожено, если только мы в это ВЕРИМ ! Если нет : то ОНО тут как тут (по неверию нашему).
А вообще-то Христос поразил ЗМЕЮ (змея) в голову. А змей есть ГРЕХ. Поражение в голову есть СМЕРТЬ !
Или вы : Корчагин с НИНАПРИ - ПРОТИВ ? Вы что против того, что ГРЕХ поражен в ГОЛОВУ (т.е. на СМЕРТЬ) на кресте Голгофы ? Тогда какие вы ВЕРУЮЩИЕ ? Если ОСНОВНОМУ (БОЖЬЕМУ) не веруете ?
Стыдитесь, стыдитесь (разумные вы мои) ! Плачу о вас !
Мы уже не должники плоти, чтобы жить по плоти !
Почитайте же себя мёртвыми для греха (неверия), живыми же для Бога ! АМИНЬ !

[нинапри]

Ник Тарковский :

В Первом пришествии Он победил ГРЕХ ! Ты согласен ? Во Втором пришествии Он победит СМЕРТЬ !

Мф 20:6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?

Как Вы понимаете - о чём здесь говорится ? Эти люди уже совсем не могут работать или временно ? Не хотите ли провести аналогию с греховным телом - оно уже не делает греха или всё-таки грешит, когда мы не бодрствуем ?

Во Втором пришествии Он победит СМЕРТЬ !

Ошибаетесь, уважаемый ! Господь уже победил смерть : «Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его» (Деяния 2:24).
Христос воскрес, и это совершенная победа Бога над смертью!


Пусть еще мы умираем прежнею смертью. Но в ней не остаемся, а это не значит умирать. Если умерший после смерти оживет, притом лучшею жизнью, то это уже не смерть.

«А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола» (Евр.2:14).

[Владимир Корчагин]

Христос есть Победитель ГРЕХА и СМЕРТИ ! Не так ли Корчагин ?
В Первом пришествии Он победил ГРЕХ ! Ты согласен ? Во Втором пришествии Он победит СМЕРТЬ !

-аминь ответам Нины.

И дополню
«Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
¹¹ Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:9-11)

Я есмь Первый и Последний, ¹⁸ и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти (Откр.1:17,18)

Т.е., Ад и смерть вот как уже 2 тыс лет под контролем Иисуса Христа.

Согласно 2 Тим. 1.10 Иисус разрушил (в др переводах уничтожил, упразднил) смерть и явил жизнь и нетление через благовестие.

Т.е., несомненно, Иисус победил смерть (Деян. 2:24; Евр.2:14; Рим.6.9-11; 2 Тим. 1.10; Откр.1:17,18)
и во 2-й раз Он явится, чтоб завершать Дело Господне,
чтобы, в т.ч. (перед наступлением вечности, - вечности, как взрослой реальности Бога-Отца для детей Его) - показать человечеству идеальную Жизнь по плоти,
показать Жизнь через 1000-летнее Царство Своё на земле (среди всего человечества),
дав вкусить народам добрую Жизнь без сатаны и без духов злобы его поднебесной,
дав вкусить Жизнь без болезней и распрей,
дав вкусить Жизнь в мире и благоденствии, Жизнь в Опеке и Защите Господа и Бога Иисуса Христа,-
чтобы показать народам то, от чего люди отказывались последние 2 тыс лет (и отказываются до сих пор, увы и увы, так и не зовя Господа на Царство).


*
-Дело Господне, Дело Церкви, дело каждого во Христе ибо у всего Тела одна Цель и одно Дело (1Кор.3.8) - избавление человечества от тьмы и лжи лукавого, по воцарению Господа на земле, среди всех народов.

[Ник Тарковский]

Ник Тарковский :



Мф 20:6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?

Как Вы понимаете - о чём здесь говорится ? Эти люди уже совсем не могут работать или временно ? Не хотите ли провести аналогию с греховным телом - оно уже не делает греха или всё-таки грешит, когда мы не бодрствуем ?



Ошибаетесь, уважаемый ! Господь уже победил смерть : «Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его» (Деяния 2:24).
Христос воскрес, и это совершенная победа Бога над смертью!


Пусть еще мы умираем прежнею смертью. Но в ней не остаемся, а это не значит умирать. Если умерший после смерти оживет, притом лучшею жизнью, то это уже не смерть.

«А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола» (Евр.2:14).

... тогда почему мы умираем ? Почему все искупленные Христом за две тысячи лет Евангелия умерли телами (и находятся в могилах) ? Не пора ли им уже воскреснуть ? Где долгожданный Глас Архангела (Второе пришествие Христа) ?

- - - Добавлено - - -

-аминь ответам Нины.

И дополню
«Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
¹¹ Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:9-11)

Я есмь Первый и Последний, ¹⁸ и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти (Откр.1:17,18)

Т.е., Ад и смерть вот как уже 2 тыс лет под контролем Иисуса Христа.

Согласно 2 Тим. 1.10 Иисус разрушил (в др переводах уничтожил, упразднил) смерть и явил жизнь и нетление через благовестие.

Т.е., несомненно, Иисус победил смерть (Деян. 2:24; Евр.2:14; Рим.6.9-11; 2 Тим. 1.10; Откр.1:17,18)
и во 2-й раз Он явится, чтоб завершать Дело Господне,
чтобы, в т.ч. (перед наступлением вечности, - вечности, как взрослой реальности Бога-Отца для детей Его) - показать человечеству идеальную Жизнь по плоти,
показать Жизнь через 1000-летнее Царство Своё на земле (среди всего человечества),
дав вкусить народам добрую Жизнь без сатаны и без духов злобы его поднебесной,
дав вкусить Жизнь без болезней и распрей,
дав вкусить Жизнь в мире и благоденствии, Жизнь в Опеке и Защите Господа и Бога Иисуса Христа,-
чтобы показать народам то, от чего люди отказывались последние 2 тыс лет (и отказываются до сих пор, увы и увы, так и не зовя Господа на Царство).


*
-Дело Господне, Дело Церкви, дело каждого во Христе ибо у всего Тела одна Цель и одно Дело (1Кор.3.8) - избавление человечества от тьмы и лжи лукавого, по воцарению Господа на земле, среди всех народов.

... ответ в ответе Нинапри !

[нинапри]

... тогда почему мы умираем ?

Думаю так, что смерть физическая - это последнее испытание нашей веры. Как сказал в своё время Савонарола : " Важнейшим критерием духовной силы человека и христианина является его поведение перед лицом смерти и страдания "
Есть люди, которые всю жизнь как бы служили Господу, но в последние минуты своей жизни отрекались от Него, потерпев кораблекрушение в вере. Нам положено умереть физически. Но и Сам Господь прошёл через смерть Своего тела.

Не пора ли им уже воскреснуть ? Где долгожданный Глас Архангела (Второе пришествие Христа) ?

Потерпите ...немного уже осталось...

[Ник Тарковский]

Думаю так, что смерть физическая - это последнее испытание нашей веры. Как сказал в своё время Савонарола : " Важнейшим критерием духовной силы человека и христианина является его поведение перед лицом смерти и страдания "
Есть люди, которые всю жизнь как бы служили Господу, но в последние минуты своей жизни отрекались от Него, потерпев кораблекрушение в вере. Нам положено умереть физически. Но и Сам Господь прошёл через смерть Своего тела.

Потерпите ...немного уже осталось...

... да, но Он воскрес из мёртвых в третий день. Пора бы нам УЖЕ ! Воскреснуть для Откровения Божия для сего дня !

[нинапри]

... да, но Он воскрес из мёртвых в третий день. Пора бы нам УЖЕ ! Воскреснуть для Откровения Божия для сего дня !

Вы же ещё живой... Вы так торопитесь умереть ? Терпением вашим спасайте души ваши.

[Ник Тарковский]

Вы же ещё живой... Вы так торопитесь умереть ? Терпением вашим спасайте души ваши.

... пока живой ! Но разве это Жизнь ? Разрешиться и быть со Христом, несомненно ЛУЧШЕ !

[нинапри]

... пока живой ! Но разве это Жизнь ? Разрешиться и быть со Христом, несомненно ЛУЧШЕ !

Не ропчите....