Обнаружены новые иконы Апостолов, подтвердившие их канонические образы из Предания

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • adashev
    Ветеран

    • 09 November 2011
    • 10596

    #31
    Сообщение от Павел Ермолаев
    Реально насмешили !!! Я думаю , что канон богодухновенного Писания был определен Богом от ВЕЧНОСТИ и Вы реальный юморист приписавши его людям 4 века !!!
    Всё определено от вечности, но вы почему-то доверяете канону конца IV века, а не II.
    Православный христианин

    Комментарий

    • стажерка
      Ветеран

      • 25 January 2012
      • 1470

      #32
      Сообщение от Metropolis
      Какое грубое сравнение. Речь ведь идет об Апостолах.
      аПОСТОЛЫ НЕ ПОЗВОЛЯЛИ ЧТИТЬ СЕБЯ, оНИ УЧИЛИ ЧТИТЬ хРИСТА. Как вы думаете почему?,

      Комментарий

      • Alex54
        Отключен

        • 08 October 2012
        • 2413

        #33
        Сообщение от Павел Ермолаев
        Я думаю , что канон богодухновенного Писания был определен Богом от ВЕЧНОСТИ
        Может и определен, а вам то, откуда он известен?На каком основании пользуясь всю жизнь человеческим каноном, вы думаете, что его определил Бог?

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #34
          Сообщение от Apollos.1978
          http://www.gazetaprotestant.ru/2010/06/katakomby-skryvali-liki-svyatyh-apostolov/

          Газета Протестант. Катакомбы скрывали лики святых апостолов

          Франческа Джулиани | La Repubblica

          В римских катакомбах Санта Текла обнаружены самые древние иконы с ликами апостолов Петра, Павла, Андрея и Иоанна, пишет Франческа Джулиани в статье, напечатанной в газете La Repubblica.



          Чудо произошло благодаря лазерной технологии и кропотливой работе археологов и историков, пишет автор статьи. Археологическое и культурно-историческое сокровище сохранилось со второй половины IV века до наших дней в катакомбах Санта Текла в Риме, под фундаментом здания 50-х годов постройки.



          Теперь фрески сверкают яркими красками - красным, желтым, розовым и голубым цветами - в усыпальнице площадью 2х2 метра. Речь идет о семейном склепе, хозяйка которого, не побоявшись преследований в отношении христиан, распорядилась изобразить себя и свою дочь со свитком в руке и апостолов, сопровождающих их в потусторонний мир, пишет автор статьи.

          Барбара Маццеи, директор реставрационных работ Ватиканской археологической комиссии, говорит, что "без лазера было невозможно устранить известковые наслоения, покрывавшие росписи". Лазерные установки уже давно используются при археологических работах, пишет издание. И вот после двух лет сложной кропотливой работы взорам ученых открылись первые изображения апостолов. "Петр выглядит так же, как и на известных сегодня изображениях, - поясняет Фабрицио Бисконти, руководитель работ, - он всегда находится в окружении кого-то, но в этом варианте он изображен один". Что касается Андрея и Иоанна, уверяют историки искусства, то речь идет о самых древних иконах, в то время как об обретении лика святого Павла стало известно еще год назад. "Иконографические характеристики подтверждены временем: Петр изображен с бородой, Павел - мыслитель, узнаваемы лица Андрея и более молодого Иоанна", - пишет издание.

          .inopressa.ru

          Ага в четвёртом веке автопортреты писали. Мгновенное фото... Вообще-то беззаконный бред всё это..... Седьмой собор верно отменил иконы...
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • igr77
            Ветеран

            • 01 June 2002
            • 5523

            #35
            Парадокс человеческой логики. Нашли? А ведь тяжело посмотреть в Библии, и понять, что такие находки доказывают что и тогда была ересь православная?
            Находили оказывается "человекоподобные объезъяны и другие еще "доказательства". Говорит ли это что Бога нет?
            Всегда в истории были те, кто так и не понимал Бога, но были те, о которых могло быть так, что НИКТО О НИХ НЕ ЗНАЛ БЫ.. И так мало Бог про них сказал:
            Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч [мужей]; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его. (3Цар.19:18)
            Так и в первом веке. Были те, которые так и не могли оставить язычество и лобзали иконы, кости и другие предметы, а были те, которые всегда искали Бога в Духе и ИСТИНЕ... И не нуждались в талисманах, артефактах, щепок от креста, головы Иоана Крестителя, или ...
            Истина освобождает и освящает!
            https://eresitora.ru/
            http://eresitora.narod.ru
            http://eresitora.com

            Комментарий

            • Vespa_Cabro
              Сила в правде.

              • 15 March 2009
              • 2375

              #36
              Сообщение от igr77
              Парадокс человеческой логики. Нашли? А ведь тяжело посмотреть в Библии, и понять, что такие находки доказывают что и тогда была ересь православная?
              Находили оказывается "человекоподобные объезъяны и другие еще "доказательства". Говорит ли это что Бога нет?
              Всегда в истории были те, кто так и не понимал Бога, но были те, о которых могло быть так, что НИКТО О НИХ НЕ ЗНАЛ БЫ.. И так мало Бог про них сказал:
              Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч [мужей]; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его. (3Цар.19:18)
              Так и в первом веке. Были те, которые так и не могли оставить язычество и лобзали иконы, кости и другие предметы, а были те, которые всегда искали Бога в Духе и ИСТИНЕ... И не нуждались в талисманах, артефактах, щепок от креста, головы Иоана Крестителя, или ...
              Не было таких людей, первое христианство было практически точной копией иудаизма, это потом уже в результате развития светского общества появились те кто считают себя в духе и истине.

              Граница России нигде не заканчивается.

              Комментарий

              • igr77
                Ветеран

                • 01 June 2002
                • 5523

                #37
                Сообщение от Vespa_Cabro
                Не было таких людей, первое христианство было практически точной копией иудаизма, это потом уже в результате развития светского общества появились те кто считают себя в духе и истине.
                Нет когда христианство коснулось язычества, появились первые проблески православия, дыма на служении и лобзания изображений...
                Истина освобождает и освящает!
                https://eresitora.ru/
                http://eresitora.narod.ru
                http://eresitora.com

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #38
                  Сообщение от igr77
                  Нет когда христианство коснулось язычества, появились первые проблески православия, дыма на служении и лобзания изображений...
                  Да, язычество с мучениями в тартаре коснулось и баптистского учения....... Оно до сих пор так и не смогло отшлаковать это беззаконие......
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • igr77
                    Ветеран

                    • 01 June 2002
                    • 5523

                    #39
                    Сообщение от rehovot67
                    Да, язычество с мучениями в тартаре коснулось и баптистского учения....... Оно до сих пор так и не смогло отшлаковать это беззаконие......
                    А вы бы увидели сколько трудностей было отойти от иудаизма... До сих пор так и не понимают, как исполнять субботу и что делать со свиньями... Ну Иудеям легко, они все по Ветхому, .. а другие так не могут объяснить по какому завету идет исполнение субботы...
                    Истина освобождает и освящает!
                    https://eresitora.ru/
                    http://eresitora.narod.ru
                    http://eresitora.com

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #40
                      Сообщение от igr77
                      А вы бы увидели сколько трудностей было отойти от иудаизма... До сих пор так и не понимают, как исполнять субботу и что делать со свиньями... Ну Иудеям легко, они все по Ветхому, .. а другие так не могут объяснить по какому завету идет исполнение субботы...
                      По такому же, как и запрет делать изваяние и кумиров для поклонения и служения им... Это из одного и того же документа, написанного перстом Иисуса Христа. А другой перст пытается стереть эти заповеди..... У католиков 2-ая отсутствует. 4-ая изменена, а вы и рады этому. Только реально сами не понимаете, что уже под пятой католиков сидите освящая день, который Бог никогда не освящал... Я давно вижу, как вы можете...... беззаконию учить людей..... А ещё на православных лезете... Лучше бы на столбы лазили. Пользы не больше было бы, но зато физически развились бы.......
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • Vespa_Cabro
                        Сила в правде.

                        • 15 March 2009
                        • 2375

                        #41
                        Сообщение от igr77
                        Нет когда христианство коснулось язычества, появились первые проблески православия, дыма на служении и лобзания изображений...
                        Дыма были на служении и в иудейских храмах, освящение предметов тоже было, молитвы за усопших были, священники были, обряды были. Иудаизм - это прямое порождение родоплеменной религии иудеев. Если дым вверх идёт, значит Игова принял жертву, если низом, то не принял, или вы уже забыли за что Каин Авеля убил? В библии так же описано какие нужны предметы для богослужения, сколько свечей втыкать зерно что бы исцелить больного, а уж для рождения от духа совершенно необходимо Аш Два О. Всё одно, и шаманство и ваше разлюбезное христианство которым вы так кичитесь.

                        Граница России нигде не заканчивается.

                        Комментарий

                        • igr77
                          Ветеран

                          • 01 June 2002
                          • 5523

                          #42
                          Сообщение от Vespa_Cabro
                          Дыма были на служении и в иудейских храмах, освящение предметов тоже было, молитвы за усопших были, священники были, обряды были. Иудаизм - это прямое порождение родоплеменной религии иудеев. Если дым вверх идёт, значит Игова принял жертву, если низом, то не принял, или вы уже забыли за что Каин Авеля убил? В библии так же описано какие нужны предметы для богослужения, сколько свечей втыкать зерно что бы исцелить больного, а уж для рождения от духа совершенно необходимо Аш Два О. Всё одно, и шаманство и ваше разлюбезное христианство которым вы так кичитесь.
                          Это были образы и тенью.. Все исполнилось во Христе. И когда человек опять возвращается к этим началам: к дыму, к жертвам, к тому что кушать, а что нет, исполнять буквально субботу или буквально обращаться к священнику то это говорит о том, что ОН ТАК И НЕ ПОНЯЛ НИ ВЕТХИЙ НИ НОВЫЕ ЗАВЕТЫ...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от rehovot67
                          По такому же, как и запрет делать изваяние и кумиров для поклонения и служения им... Это из одного и того же документа, написанного перстом Иисуса Христа. А другой перст пытается стереть эти заповеди..... У католиков 2-ая отсутствует. 4-ая изменена, а вы и рады этому. Только реально сами не понимаете, что уже под пятой католиков сидите освящая день, который Бог никогда не освящал... Я давно вижу, как вы можете...... беззаконию учить людей..... А ещё на православных лезете... Лучше бы на столбы лазили. Пользы не больше было бы, но зато физически развились бы.......
                          Что мне делать? Каждый решает за себя.. Советов не просил.. А насчет 2-й и 4-й надо четко дать определение, что и как нужно исполнять. Для православных так и нет четкого разграничения этой заповеди. Но для ней соединяются два глагола: НЕ ДЕЛАЙ И НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ.. Для 4-й же . Никто ее не стер, просто так и нет таковых, которые дали четкого определения, что хочет Бог сегодян и как я ее могу исполнить. Кроме как как своего мнения, люди ничего сказать не могут. И что интересно, что именно те, кто говорят, что мы исполняют, нарушают все Божьи предписания по этой заповеди..
                          Православие точно также "затуманивая толкованиями " понимание заповеди, имеет очень много книг и понимания.. Ну допустим "богословие иконы".. Там очень долго и нудно "завуалирована" заповедь Божья...
                          В отличи же от тех кто соблюдают 4-ю заповедь буквально , нарушители второй постарались долго изложить свое богословие, чтоб ее последователи никогда " не сомневались", что целуя иконы и почитая мертвых, у них не возникали вопросы насчет нарушений.. Адвентизм же не имеет такого богословия. Они лишь выражают свое мнение, но прямые ограничения Бога по отношении к субботе нарушаются самими исполнителями, без никакого оправдания.. Дайте отчет в вашем уповании, и ссылку на книгу, которая четко бы объясняла: что такое соблюдать 4-ю заповедь..
                          Истина освобождает и освящает!
                          https://eresitora.ru/
                          http://eresitora.narod.ru
                          http://eresitora.com

                          Комментарий

                          • Vespa_Cabro
                            Сила в правде.

                            • 15 March 2009
                            • 2375

                            #43
                            Сообщение от igr77
                            Это были образы и тенью.. Все исполнилось во Христе. И когда человек опять возвращается к этим началам: к дыму, к жертвам, к тому что кушать, а что нет, исполнять буквально субботу или буквально обращаться к священнику то это говорит о том, что ОН ТАК И НЕ ПОНЯЛ НИ ВЕТХИЙ НИ НОВЫЕ ЗАВЕТЫ...
                            Это лишь полёт вашей фантазии. Лирика.

                            Граница России нигде не заканчивается.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #44
                              Сообщение от igr77
                              Что мне делать? Каждый решает за себя.. Советов не просил.. А насчет 2-й и 4-й надо четко дать определение, что и как нужно исполнять. Для православных так и нет четкого разграничения этой заповеди. Но для ней соединяются два глагола: НЕ ДЕЛАЙ И НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ.. Для 4-й же . Никто ее не стер, просто так и нет таковых, которые дали четкого определения, что хочет Бог сегодян и как я ее могу исполнить. Кроме как как своего мнения, люди ничего сказать не могут. И что интересно, что именно те, кто говорят, что мы исполняют, нарушают все Божьи предписания по этой заповеди..
                              Православие точно также "затуманивая толкованиями " понимание заповеди, имеет очень много книг и понимания.. Ну допустим "богословие иконы".. Там очень долго и нудно "завуалирована" заповедь Божья...
                              В отличи же от тех кто соблюдают 4-ю заповедь буквально , нарушители второй постарались долго изложить свое богословие, чтоб ее последователи никогда " не сомневались", что целуя иконы и почитая мертвых, у них не возникали вопросы насчет нарушений.. Адвентизм же не имеет такого богословия. Они лишь выражают свое мнение, но прямые ограничения Бога по отношении к субботе нарушаются самими исполнителями, без никакого оправдания.. Дайте отчет в вашем уповании, и ссылку на книгу, которая четко бы объясняла: что такое соблюдать 4-ю заповедь..
                              Слушай, если закон не записан в твоём сердце, то и будешь говорить и творить беззаконие.

                              Единственная книга, которая говорит, что и как делать и поступать в день Шабат - Библия. Если вы этого не нашли, значит вы невежественный исследователь Писания, ибо до написания книг НЗ верующие люди именно из Библии узнали, что и как делать и поступать в день Шабат по заповеди Божьей.

                              56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
                              (RST Лук.23:56)

                              То же самое касается и 2-ой заповеди.......

                              Остальная ваша философия доброго слова не стоит.....
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • нинапри
                                Ветеран

                                • 18 August 2004
                                • 24603

                                #45
                                Сообщение от rehovot67
                                Единственная книга, которая говорит, что и как делать и поступать в день Шабат - Библия. Если вы этого не нашли, значит вы невежественный исследователь Писания, ибо до написания книг НЗ верующие люди именно из Библии узнали, что и как делать и поступать в день Шабат по заповеди Божьей.

                                У меня вопрос. Вот лично для меня абсолютно всё равно когда участвовать в Шабате. Скажут, что в субботу - лады. Скажут, что в воскресение - также. И кто я после этого по-вашему ?
                                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...