ШЁЛКОВ В.А. - манипулятор текстами Библии. Свидетельство родной дочери и зятя.

[Константин]

информация с сайта "Осение Листья"

При издании книги сохранены авторские стиль и орфография


В этом автобиографическом повествовании не только страдания, го*рести и радости, выпавшие на долю автора в его искреннем поиске Бога. Здесь он высвечивает, как бы изнутри, одну из самых закрытых адвентист*ских организаций России, называемую церковь Верных и Свободных
Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения (ВС АСД РД), до сего дня находящуюся в состоянии строгой конспирации и секретности, как завесой, окутавшую себя не только от внешних, но и от своих же собственных адептов. Поэтому, даже в наш век Интернета, информация, доступная для независимого исследователя об этом течении адвентизма, до сих пор остается крайне скудной, предвзятой и противоречивой.
Автор, входивший в состав высшего руководства и состоящий в близком родстве с одним из основателей церкви ВС АСД РД Шелковым В. А. (именем которого иногда называют воссозданную им организацию «шелковцы»), был испытан в вере во Христа; пройдя длительные лишения свободы, гонения и изоляцию не только от Советской власти, но и от своих «братьев по вере», из первых уст передает ясную, хронологически точную картину произошедшего.
Надеемся, что его путь, его выбор, его опыт, которым автор делится с нами, помогут интересующемуся читателю сделать самостоятельные выводы и произвести свой независимый выбор.
Книга является редким, а может быть, единственным на сегодняшний день опубликованным свидетельством очевидца не только кризиса в отдельно взятом движении ВС АСД РД, но и кризиса всего адвентистского движения в целом. Не будем забывать, истина историческая истина принадлежит только Богу, поэтому часто случается так, что:
«Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследывает его» (Книга Притчей Соломоновых 18:18).

[Константин]

Р.В. Цветкова (дочь Шёлкова В.А.) и О. В. Цветков. воспоминания.

Последующие осложнения


Мы читаем: «Жизнь христианина это жизнь борьбы. В этой борьбе не бывает ослабления; наши усилия должны быть постоянными и настойчивыми» (Свид., т. 8, стр. 313).
«Борьба это удел всех тех, кому Бог поручил проповедовать истину, специально относящуюся к их времени» (Вел. бор., гл. 7).
Возникшая ситуация с Дедушкой на почве его неправильных учений и понятий, при моем желании оставаться верным Богу, неминуемо вела к продолжению конфликта. В таких случаях Господь от каждого требует силу, мужество и влияние, чтобы противостоять врагу. Каждый должен быть верным воином, стоящим в борьбе против неправды, защищая правду (Служ. Еванг., стр. 322).
В последующие за освобождением два года работа в деле Божьем шла успешно. Уроки составлялись на месте с участием тех служителей, которые были на воле.
Но чувствовалось, что Дедушка дал указание за мной особо наблюдать, или, вернее сказать, за мной следить. Но я на это не обращал особого внимания.
В то время освободившиеся с мест заключения должны были обязательно устроиться на работу. Я устроился в Самарканд*ском бытовом комбинате выездным фотографом-портретистом. Работа во всех отношениях меня устраивала. При освоении этой, новой для меня, работы собратья помогли. В то время многие наши братья работали по этой специальности. У местных кагэбистов даже сложилась поговорка: «Что ни фотограф-портретист, то «субботник»-адвентист». Но запретить работать по этой отрасли они, конечно, не могли, хотя под наблюдением держать таких, постоянно выезжающих в разные места, людей им было трудно.
Когда приехал Дедушка с лагеря, то в первый вечер по возвращении было собрание у него в доме. Он поручил мне сказать проповедь.
Я подумал, что же будет больше всего соответствовать нашему положению гонимой церкви? И решил сказать проповедь на тему «Виноградник Навуфея». Это своего рода патриотическая тема. Смысл ее следующий. Царь Ахав захотел взять у Навуфея его наследственный участок земли, который был подле его дворца, а взамен обещал дать другой или чтобы Навуфей продал свой. Но Навуфей категорически отказался от всякой сделки. Он сказал царю: «Сохрани меня, Господь, чтоб я отдал тебе наследство отцов моих!» (3 Цар. 21, 3).
А дальше следовал вывод: мы тоже получили от наших духовных отцов в наследство духовный участок истину и не должны ее уступать, отдавать по требованию царей, даже когда это и будет стоить нашей жизни. Мы должны сохранить этот участок, на котором работали апостолы, вальденцы, средневековые христиане, сохранить и передать по наследству по*следующим христианам.
Когда я сказал эту тему, то заметил, что Дедушка был чем-то недоволен.
После окончания он меня спросил:



А ты знаешь, как я объяснял раньше это происшествие с Навуфеем?

Я ответил:
Нет.
Он должен был уступить царю этот участок и не возражать, ведь это был царь, а Навуфей был рядовой израильтянин, объяснил Дедушка. А потом спросил: Теперь скажи, какое же объяснение правильное: твое или мое?


Как видно, он искал обвинения.


Я ответил, что по смыслу всего написанного Навуфей был прав. Об этом же пишет и Е. Г. Уайт. А поэтому я считаю, что мои объяснения более правильные.
Он мне ответил с угрозой: «Но, смотри!».
Свои всевозможные претензии Дедушка стал проявлять не только ко мне, но и ко всем служителям. Он стал проявлять недовольство и различные, не так существенные требования, то есть стал всех по-своему «прижимать», используя различные причины.
Прошло несколько месяцев.
Леня Муркин через Дедушку попросил меня приехать к нему и сложить отопительную печку.
По приезде он мне сказал, что пригласил не только из-за печки, но и поговорить о создавшейся ситуации. Он высказал мысль, что Дедушка превращается в диктатора и что-то надо делать. При этом он сказал, что его жена Алла, видя это, заболела сердцем.
Я ответил, что это и нужно было ожидать. Е. Г. Уайт писала, что если служитель находится много лет на посту председателя, то он постепенно начинает переплетать свое «я» со своей работой в церкви. Я предложил совместно поговорить с Дедушкой, чтобы он исправился.
Леня сказал, чтобы я пока с ним не говорил, а когда он приедет, тогда поговорим.
Леня был один из преданных служителей Дедушки и во время нахождения нас в лагере практически возглавлял служение делу Божьему на воле, ему помогали Илюша и Миша, а также Арнольд (Андрей).


Провокация

Вскоре, при очередном приезде Лени, Дедушка назначил вечернее собрание.
По приходу мы (я и жена) обратили внимание на то, что присутствовали почти все служители. Собрание было многолюдное. Был и Леня.
После открытия Дедушка сказал Лене:
Расскажи, о чем говорил Олег, когда был у тебя?
Он сказал, что вы диктатор.
А ты что ему ответил? спросил Дедушка.
Я возражал и не соглашался, ответил Леня.
После этого Дедушка обратился ко мне и спросил, насколько это верно о диктаторе.
Я ответил, что да, такой разговор с моей стороны был (про Леню я ничего не сказал), и привел целый ряд примеров проявления духа диктатуры в последнее время. И при этом отметил, что это вполне естественно при создавшемся положении, но не желательно, о чем предупреждала Е. Г. Уайт.
(Причины поведения Лени мне и сейчас не совсем понятны.)
Тогда, обратившись к присутствующим служителям, Дедушка спросил:
Братья, кто хочет быть на моем месте? И при этом добавил: Да и вообще, кто может быть на моем месте?
Все молчали.
Он начал спрашивать поочередно все отказывались. Спросил и меня, я ответил, что таких желаний нет и у меня, но порядок есть порядок, председатели конференций избираются на определенный срок, но не пожизненно, чтобы не возникал дух диктатуры. Могут быть избраны на определенный срок и Леня, и Миша, и Арнольд, и другие. А потом снова переизбраны из прежних, как переизбирался в свое время брат Уайт. Но это необходимо, как писала Е. Г. Уайт, для общего блага.
Дедушка возразил, что сестра Уайт об этом порядке нигде не писала.
Тогда я достал выписку из книги Е. Г. Уайт «Служители Евангелия» и зачитал: «Мне было показано... что один и тот же человек не должен управлять конференцией на протяжении долгого периода времени... Церкви привыкают к руководству одного такого человека и полагают, что должны обращаться к нему, вместо того чтобы обращаться к Богу. Его идеи и планы довлеют над конференцией... Если тот же самый человек будет оставаться президентом конференции в течение последующих лет, то его недостатки определенно повторятся в тех церквах, которые находятся под управлением... Поскольку они привносят свое «я» в свою работу, то самое лучшее и для них, и для церквей это делать частые перестановки» (Сл. Еванг. ст. Президент конф., стр. 420421, ориг.).
Ах, воскликнул Дедушка, так ты еще и выписку приготовил! Так ты считаешь, что и я должен быть заменен на своем посту председателя Унии?
Я подтвердил это.
Тогда, обращаясь к присутствующим, чтобы отвлечь их внимание от создавшейся критической ситуации и уйти от прямого ответа, он произнес:
Я скажу вам, чем этот человек занимался в лагере.
Я подумал, что же он может сказать, если я защищал истину, сидел в изоляторах за субботу, делился с ним послед*ним куском хлеба?
Но то, что он сказал, было для меня полнейшей неожиданностью.
Этот человек написал в лагере аморальную книгу «Советы супругам», где касался интимной стороны супружеской жизни, произнес Дедушка.
Я ответил:
Там нет ничего аморального. Все материалы взяты из медицинских книг. Да и к тому же, эту книгу я писал вместе с вами. Вы дали поручение составить эту книгу, я постоянно консультировался с вами при составлении и выборе тематики, и когда кончил, дал вам ее полностью прочитать. Прочитав, вы ее одобрили и похвалили меня, сказав при этом, что теперь служители будут иметь ответы на вопросы людей по этому поводу.
Братья! обратился Дедушка к присутствующим. Я ничего об этой книге не знал, никаких поручений не давал и никогда ее не читал. Я познакомился с ней только сейчас, после освобождения.
Услышав такую явную и коварную неправду, я сказал, обращаясь к нему:
Тогда вы, папа, просто бессовестный человек!
Он же воскликнул:
Кому вы больше верите мне, верному, проработавшему столько лет проповеднику, или ему, написавшему такую аморальную книгу?
Я был поражен таким его поведением, таким открытием низости и коварства его характера и действий.
Когда мы ночью шли по дороге с этого собрания (он с женой, Илюша с женой и я с женой), то я спросил его, зачем он совершил такой низкий, мерзкий поступок: сам дал поручение написать книгу, участвовал в ее составлении, сам читал и одобрил, а теперь от всего отказался и меня совершенно несправедливо обвинил.
Он мне ответил:
Это я устроил для тебя святую провокацию! (Он был знаком с Бруклинской инструкцией по очернению для «Свидетелей Иеговы» и, как видно, сам ее решил применить.)
После его такого объяснения я возразил:
Но это же несправедливо!
Вот что, сынок, сказал он, если ты сейчас дашь мне обещание не возражать против моих новых учений, которые я буду вводить в церковь, то завтра же и ты, и твоя книга будут хорошими, а если не дашь сейчас такого обещания, то выставлю тебя как блудника выбирай!
Чтоґ бы вы ответили, дорогой читатель? Чтоґ бы вы выбрали?
А что мне нужно было выбрать?
Пойти на сделку и молчать при несправедливых учениях или возражать против них, но тогда меня, который своей жене никогда не изменял ни до брака, ни после, о чем он хорошо знал, выставят совершенно несправедливо блудником, чтобы как-то запачкать, очернить.
В первом случае, что я потом скажу пред Богом, во втором, как буду выглядеть пред людьми? Но при этом я подумал, что Христа еще хуже выставляли!
Я долго не раздумывал.
Мой ответ был следующий:
Папа, я не продаюсь и не покупаюсь. Вами выставленные условия совершенно несправедливы. Если я буду видеть ваши неправильные учения, противоречащие истине, я буду возражать, иначе я не могу. Моя совесть не позволяет мне идти на какие-то сделки. Вы знаете, что ваши попытки обвинить меня в аморальности совершенно не соответствуют действительности, об этом знает и Бог.
В ответ на это, на следующий день, он запретил всем со мной разговаривать и ввел впервые санкцию изоляции: не встречаться, убегать от меня при случайных встречах, не здороваться и прочие запрещения, не имеющие ничего общего с учением и поведением Христа.
Одновременно с попытками изолировать меня началась усиленная «обработка» моей жены.
Будучи дочерью Дедушки, она до сих пор всегда безоговорочно во всем ему подчинялась. Но его «святая провокация», связанная с книгой «Советы супругам», и с этим явная, постыдная ложь (она-то знала об этой книге всё, как было), а также его приказы со мной не разговаривать и ничего общего не иметь открыли ей глаза на отца, и она оказалась перед выбором, подчиняться ли ему и дальше во всем, как она делала, или нет. Перед ней непосредственно встал вопрос, кого она должна возлюбить больше Бога или отца? Стоять за истину или подчиниться лжи?
Войдите в ее положение, представьте себя на ее месте, и вы поймете, что эти вопросы для нее не были легкими в разрешении.
Господь помог ей и укрепил ее, и она прямо сказала Дедушке: «Папа, вы не правы!», сказала сама, без всякого давления с моей стороны.
Вполне понятно, это его взбесило.

[Константин]

Р.В. Цветкова (дочь Шёлкова В.А.) и О. В. Цветков. воспоминания.

продолжение воспоминаний Римы Шёлковой, дочери Шёлкова В.А.

Самосуд в Ташкенте


По некоторым обстоятельствам Дедушка был вынужден переехать с семьей на нелегальное жительство в Ташкент, а в опустевший свой дом в Самарканде, находящийся под усиленным, постоянным наблюдением КГБ, он приказал, вне нашего согласия, насильно переселить нас.
В пятницу, подогнав к дому, где мы жили, грузовую машину, молча вытащили и погрузили сами наши вещи, привезли к Дедушкиному дому, выгрузили во дворе и уехали. Нас они ни о чем не спрашивали. (Я же был в это время на работе.)
27 сентября 1970 года нас пригласили явиться к Дедушке в Ташкент.
Приехали мы утром, часов в 8. Зашли в дом и застали там собранными почти всех родственников и некоторых служителей.
Начав разговор с отвлеченных тем, Дедушка перешел затем на предъявление обвинений нам за несогласия с ним. При этом он объявил: «Вы должны встать и стоять на ногах во время разбора вашего дела. Вы находитесь перед судом!».
Мы возразили, что он не может быть судьей, потому что мы имеем тяжбу с ним, разбор должен проводить нейтральный человек, не замешанный в наше дело, ибо замешанный в деле судья никак не может быть справедливым в своих решениях. Это общие правила с древнейших времен.
На наши возражения он не обратил никакого внимания.
Тогда я заявил, что не считаю его суд объективным, а отсюда и справедливым.
Сказав это, я сел.
Он закричал: «Встать!»
Но для меня в этом не было никакой надобности, и я продолжал сидеть.
Римма же, моя жена, продолжала стоять на ногах, и он переключился в основном на нее.
Ярость его против Риммы была великая, однако же Бог дал ей мужество устоять перед страшным натиском рассвирепевшего человека. Она не признала за собой вины ни в чем.
Не имея что-либо веское сказать, Дедушка тогда стал читать книгу «Патриархи и пророки» с первой главы и дальше. Сам он и все присутствующие при этом сидели. При чтении, когда он уставал, его сменяли другие, а сам он выходил, чтобы покушать и отдохнуть.
Все двери, выходящие во двор, были заперты. По естественным надобностям меня выводили во двор под конвоем: Дедушка впереди, Илюша сзади, вплотную. Заводя в дом, опять все двери, выходящие во двор, замыкали.
Чтение продолжалось всю ночь, до 6 часов утра. И все это время жена стояла на ногах. Продолжался этот «суд» 22 часа без перерыва для нас, без употребления пищи и воды, стоя на ногах! Это было самое настоящее издевательство. Это был их метод психологического и физического изматывания. Эта пытка не новая, она была придумана инквизиторами еще в 1550 году, а они ее только повторили.
В то время Дедушка много ратовал перед другими о правах человека, но, как видим, сам совершал грубейшие их нарушения. Его поведение даже и близко ничего общего не имеет с христианским поведением верующего человека.
Больно об этом вспоминать и больно об этом писать, но с горечью приходится отметить, что подобного произвола не наблюдается даже в светских судах! Там обвиняемый встает только при ответе, остальное же время сидит. Ему дают в соответствующее время питание, процесс проводится с перерывами и только днем.
Вот до чего можно дойти, когда люди отходят от основ христианского учения; они, к большому сожалению и скорби, делаются хуже неверующих, о чем предупреждает Слово Божье (2 Пар. 33, 9).
Когда его в дальнейшем спрашивали, почему он так издевательски, жестоко поступал, он ответил: «Это был мой родственный суд, при котором что хотел, то и делал».
Но это не был суд, а был «самосуд», произвол, совершенно не приемлемый для любого цивилизованного человека.
Закончился этот позорнейший «суд» утром.
Дедушка объявил: «Суд уходит на совещание». Через некоторое время зачитал приговор: «Исключить с анафемой, с призывом проклятия» (т. е. скорейшей смерти) на нас, что Дедушка и совершил, зачитав слова Псалма 53, 16 «Да найдет на них смерть; да сойдут они живыми в ад».
Но, как написано: «Незаслуженное проклятие не сбудется» (Пр. 26,2). (Мы, по милости Божьей, до сих пор живы и здоровы, а Дедушка, к сожалению, вскорости умер.)
Было объявлено о полном запрете общения с нами и нашего с кем-либо из членов общины.
Уходя, Римма с большим трудом обулась ноги были опухшими.
Это был окончательный разрыв с Дедушкой, с его жестоким папским учением.
Подобные судебные процессы, которые могут именоваться только одним словом произвол, стали применяться после этого ко всем другим несогласным и протестующим. С этого же времени стали зачитывать всевозможные проклятия и объявлять о всесторонней изоляции.
Попала под изоляцию и та сестра, у которой мы до этого жили (Мария Павленко). К ней, в ее дом, поставили своего рода стражу (сестру Мотю), которая никуда ее из дома не выпускала больше месяца, чтобы она не встретилась с нами. Но ей удалось передать для нас письмо. В нем она писала: «Здравствуйте, дорогие! Я являюсь прокаженная, когда уходят, то я на замке... Я иногда бываю как воин, а иногда плачу, но на сердце лежит не отступать...» (Письмо от 6-1-1971 г.).
А теперь подумаем, кто же давал право в новозаветное время, в среде, считающей себя современным религиозным обществом, одним изолировать других?!
Подобное беззаконие совершалось в прошлом в отступившей католической церкви. И они пошли по следам ее. И если бы пошедшие по дороге романизма (т. е. Римского папства) люди, уже практикующие изоляцию, имели бы при этом хоть какую-то внешнюю власть и силу, тюрьмы были бы переполнены и несогласные были бы попросту умерщвлены в них голодом, ибо, по их учению, кормить, поить, помогать им нельзя. Это они расценивают как «преступное, греховное сосуществование» («Проповеди», 5, Идол родственности», с. 140).
Но, как говорят, «бодливой корове Бог рог не дает».
Теперь кратко остановимся на его учениях. Поскольку они распространяются, знать о них необходимо. Е. Г. Уайт писала: «Я видела, что ... интересы дела в настоящее время требуют, чтобы... выпускать больше трактатов, которые открывали бы всевозрастающее заблуждение» (Ран. произв., стр. 96, ориг.).
«Бог требует, чтобы слова предостережения были услышаны настолько же далеко, насколько распространилось вредное влияние нарушителя» (Избр. вес., 2, стр. 242).

[Kitiona]

Часто Господу приходится спасать нас от нас самих ...

Даже глупый, когда молчит, может казаться умным.

Но увы, где только глупый не появляется - выказывает свою глупость. /из притчей Соломоновых/

[Галиночка]

5-я ЗАПОВЕДЬ:

ПОЧИТАЙ отца твоего и мать твою,
чтобы продлились дни твои
на земле, которую Господь,
Бог твой, дает тебе.

Господь сказал: Проклят позорящий (бесчестящий)
отца своего или матерь свою !

(Библия: книга Второзаконие 27:16)

Пятая заповедь приравнивает почитание родителей к почитанию Самого Всевышнего.
Тот, кто отвергает законный авторитет своих родителей, отвергает авторитет Божий.
Дети, которые позорят (бесчестят) своих родителей словами, намёком или поведением, не повинуются им,
не принимают во внимание их советы и наставления, не могут наследовать Царства Небесного.
Вечность не станет местом для упрямых, непослушных, неблагодарных сыновей и дочерей.
Поэтому, если они не научатся послушанию и покорности здесь, то они не научатся этому никогда.
«Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо это есть праведность!» (Еф.6:1).

Втор.5:16. "Почитай отца твоего и мать твою, как повелел тебе Господь, Бог твой,
чтобы продлились дни твои и хорошо было тебе на земле"
Эта заповедь с обетовнием от Господа.

[Константин]

А ты знаешь, как я объяснял раньше это происшествие с Навуфеем?

Я ответил:
Нет.
Он должен был уступить царю этот участок и не возражать, ведь это был царь, а Навуфей был рядовой израильтянин, объяснил Дедушка. А потом спросил: Теперь скажи, какое же объяснение правильное: твое или мое?

Кстати, когда мы уже пришли в секту , то нам объясняли, да и по сей день объясняют, смысл истории с Навуфеем именно с точки зрения Олега Цветкова, но преподносят как бы им "открыты глубокие истины ВВЦВСАСДРД"...

лукавые люди, эти шёлковцы. они всегд будут извиваться как и написано:

Цитата из Библии:

Если бы ты захотел постигнуть стезю жизни ее (блудницы), то пути ее непостоянны, и ты не узнаешь их.
(Прит.5:6)

[Галиночка]

9-я ЗАПОВЕДЬ:

Не произноси на ближнего твоего
ЛОЖНОГО СВИДЕТЕЛЬСТВА

Господь сказал:
Не делайте неправды на суде;
...по правде суди ближнего твоего.

Не ходи переносчиком (сплетником) в народе твоём и не восставай на жизнь ближнего твоего. Я Господь!
Не враждуй (не мсти, не имей злобы)
на брата твоего в сердце твоём...

Если же выступит против кого
свидетель несправедливый, то пусть предстанут
ОБА сии человека, у которых тяжба, (1) пред Господа,
(2) пред священников и (3) пред судей, которые
будут в те дни; судьи должны хорошо исследовать,
и если свидетель тот свидетель ложный,
если он ложно донёс на брата своего, то сделайте ему то,
что он умышлял сделать брату своему...

По истине и миролюбно судите У ВОРОТ ваших.
Тот, кто оправдывает нечестивого,
и тот, кто обвиняет праведного,
оба мерзость пред Господом...

Нехорошо обвинять того, кто прав,
и бить честных за правду...

Честный же и мыслит о честном и твёрдо стоит во
всём, что честно...

(Библия: Левит 19:15-18, Второзаконие 19:16-19, Захария 8:16,
Притчи 17:15,26, Исайя 32:8)

Свидетельствовать значит говорить или показывать что-то о том, о ком другие должны вынести какое-то суждение, составить мнение или принять решение. Поэтому одним взглядом, жестом или выражением лица можно так жеуспешно солгать, как и словами.
Всякое умышленное преувеличение, намёк или клевета, рассчитанные на то, чтобы произвести ложное или мнимое впечатление, или даже описание фактов, вводящее в заблуждение, всё это является ложью.
Этот принцип запрещает всякую попытку очернить или опорочить репутацию нашего ближнего, намеренно рисуя действительность в ложном свете путём необоснованных подозрений, непроверенных фактов, слухов, сплетен, или путём излишнего упрощения, подчёркивания, искаженияили язвительного злословия. Даже умышленное замалчивание правды, которое может повредить другим, является нарушением данной заповеди.
Христос особенно предостерегал Своих учеников от опасности иметь заведомо предвзятое или превратное суждение о людях, когда говорил: «Не судите так, чтобы сами за это не стали судимые (т.е. судите судом праведным см. Иоанна 7:24 будьте честны, справедливы и последовательны в своём суждении о ближних, помня о том, что) каким судом судите, таким ведь и сами судимы будете, и в какой мере мерите, в такой и вам будет отмерено» (Мф.7:1-2).
Именно поэтому суд в библейские времена всегда располагался у городских ворот. Тогда не было даже вопроса о том, быть или не быть суду публичным. Присутствие на суде публики всегда побуждало судей к более справедливому и тщательному расследованию т.е. тому, чего так часто не происходит при «тайных» или «закрытых» слушаниях дела.
Во все века тайные процедуры всегда были на руку только тем, кто трепещет перед силой истины. Такие методы служат не интересам справедливости или милости, но тех, кто любой ценой стремится добиться обвинения.
Поэтому Бог учит нас в девятой заповеди, чтобы мы никогда не имели предубежденияили ненависти ни к одному человеку только лишь на основании доносов и непроверенных фактов о его пороках.
Всем следует терпеливо выслушивать ОБЕ стороны, а затем верить только тому, что подтверждается неопровержимыми фактами.
В любое время самый безопасный путь не внимать худой молве, пока со всей строгостью не будет соблюдено это библейское правило.
Бог говорит: «Не разноси ложные слухи, и не подавай руки твоей нечестивому, становясьзаодно с ним свидетелем неправедным. Не следуй за большинством на зло, и не отступай (не уклоняйся) от истины по большинству» (Исх.23:1-2).
«Не извращай закона, не будь лицеприятным и не бери взятки, потому что взятки ослепляют глаза мудрых и извращают слова праведных; правды, правды ищи, чтобы ты был жив, и чтобы ты получил в наследие землю» (Втор.16:19-20).

[Константин]

А вот и сама суть Шёлкова В.А.

Он (Шёлков В.А.) мне ответил:
Это я устроил для тебя святую провокацию! (Он был знаком с Бруклинской инструкцией по очернению для «Свидетелей Иеговы» и, как видно, сам ее решил применить.)
После его такого объяснения я возразил:
Но это же несправедливо!
Вот что, сынок, сказал он, если ты сейчас дашь мне обещание не возражать против моих новых учений, которые я буду вводить в церковь, то завтра же и ты, и твоя книга будут хорошими, а если не дашь сейчас такого обещания, то выставлю тебя как блудника выбирай!

Также можно понимать и тех, кто у власти организованой этим человеком организации.
Они там не по причине моральных высот, но потому что они удачно продали истины за чечевичную похлёбку карьеры...

Примеров достаточно много. Например Гриша, одесский "служитель" - тиран и бийца жены... но об этом факте все сокрыли, и он как ни в чем не бывало продолжает читать морали, потому что этот присмыкатель принял все условия рабства, выдвигаемые потомками Шёлкова, семейным кланом Фляумов.

[rehovot67]

5-я ЗАПОВЕДЬ:

ПОЧИТАЙ отца твоего и мать твою,
чтобы продлились дни твои
на земле, которую Господь,
Бог твой, дает тебе.

Господь сказал: Проклят позорящий (бесчестящий)
отца своего или матерь свою !

(Библия: книга Второзаконие 27:16)

Пятая заповедь приравнивает почитание родителей к почитанию Самого Всевышнего.
Тот, кто отвергает законный авторитет своих родителей, отвергает авторитет Божий.
Дети, которые позорят (бесчестят) своих родителей словами, намёком или поведением, не повинуются им,
не принимают во внимание их советы и наставления, не могут наследовать Царства Небесного.
Вечность не станет местом для упрямых, непослушных, неблагодарных сыновей и дочерей.
Поэтому, если они не научатся послушанию и покорности здесь, то они не научатся этому никогда.
«Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо это есть праведность!» (Еф.6:1).

Втор.5:16. "Почитай отца твоего и мать твою, как повелел тебе Господь, Бог твой,
чтобы продлились дни твои и хорошо было тебе на земле"
Эта заповедь с обетовнием от Господа.

Мтф.10:37 Кто любит отца и ли мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь белее, нежели Меня, не достоин Меня;

Уважаемая, Валентина! Сколько детей, избрали служение Господу ради Господа, хотя их родители категорически были против этого?
Кого должно было слушать: Бога или своих родителей, которым дал жизнь Господь?
Мой отец до сих пор не желает видеть меня адвентистом, всё склоняя меня к православию, но когда мне приходится спрашивать по одному или другому вопросу, ему нечего ответить, вот он и раздражается. Господь свидетель мне, что нет неуважения с моей стороны по отношению к нему, но в плане выбора своего пути, я избрал слово Господа, а не своего отца. Поэтому поведение Риммы Шёлковой весьма достойно и оно вполне подпадает под 5-ую заповедь, она покорно терпела все издевательства своего отца, ни разу не оскорбив его.
Вам незачёт и минус, за ваше использование Библейских цитат и нежелание реально увидеть своего КУМИРА, таким, какой он есть.......

[Галиночка]

Мтф.10:37 Кто любит отца и ли мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь белее, нежели Меня, не достоин Меня;

Уважаемая, Валентина! Сколько детей, избрали служение Господу ради Господа, хотя их родители категорически были против этого?
Кого должно было слушать: Бога или своих родителей, которым дал жизнь Господь?
Мой отец до сих пор не желает видеть меня адвентистом, всё склоняя меня к православию, но когда мне приходится спрашивать по одному или другому вопросу, ему нечего ответить, вот он и раздражается. Господь свидетель мне, что нет неуважения с моей стороны по отношению к нему, но в плане выбора своего пути, я избрал слово Господа, а не своего отца. Поэтому поведение Риммы Шёлковой весьма достойно и оно вполне подпадает под 5-ую заповедь, она покорно терпела все издевательства своего отца, ни разу не оскорбив его.
Вам незачёт и минус, за ваше использование Библейских цитат и нежелание реально увидеть своего КУМИРА, таким, какой он есть.......

Вы сами написали, что с вашей стороны НЕТ НЕУВАЖЕНИЯ К ОТЦУ вашему и вы НЕ ПИШИТЕ о нем однобокие МЕМУАРЫ....
Но тут же оправдываете Риму, и ее мужа, исключенного из церкви, которые нарушают Божьи заповеди,
распространяя ложь на своего отца, не имея духа прощения, покаяния,смирения, признания своих ошибок,
так и НЕ примирившись - ..... а человек, даже с 1-м нераскаянным грехом - лишает себя вечности.
Имея же дух ненависти, злобы, мести, гордости, пренебрежения = это есть нарушение 6-й заповеди.

В выборе веры никто никого НЕ должен принуждать = Бог дал право выбора,
но этим 5-я и 9-я заповеди НЕ УСТРАНИЛИСЬ.
ТОЛЬКО В ВОПРОСЕ ВЕРЫ действует стих из Матф.10:37.
Но дети должны до старости почитать и заботиться о нуждах своих родителей, которых им дал Господь.

[rehovot67]

Вы сами написали, что с вашей стороны НЕТ НЕУВАЖЕНИЯ К ОТЦУ вашему и вы НЕ ПИШИТЕ о нем однобокие МЕМУАРЫ....
Но тут же оправдываете Риму, и ее мужа, исключенного из церкви, которые нарушают Божьи заповеди,
распространяя ложь на своего отца, не имея духа прощения, покаяния,смирения, признания своих ошибок,
так и НЕ примирившись - ..... а человек, даже с 1-м нераскаянным грехом - лишает себя вечности.
Имея же дух ненависти, злобы, мести, гордости, пренебрежения = это есть нарушение 6-й заповеди.

В выборе веры никто никого НЕ должен принуждать = Бог дал право выбора,
но этим 5-я и 9-я заповеди НЕ УСТРАНИЛИСЬ.
ТОЛЬКО В ВОПРОСЕ ВЕРЫ действует стих из Матф.10:37.
Но дети должны до старости почитать и заботиться о нуждах своих родителей, которых им дал Господь.

К вашему сожалению они сказали правду.
Нужда Риммы Шёлковой была одна - вернуть своего отца ко Христу. Тот отрёкся от неё и от приглашения Святого Духа к покаянию.
А поскольку он стал ЛОГОСОМ, он стал назначать "АПОСТОЛОВ", которые должны были ему беспрекословно подчиняться. Хула на Святого Духа налицо.

PS Я тоже желаю своему отцу лучшее, что приготовил Господь для него....... И пока он жив, у меня есть надежда.......

[Галиночка]

Можно подумать, что вы лично присутствовали, все видели, что происходит в личной жизни этой семьи,
их взаимоотношения с отцом, что, вы сами лично все слышали и теперь подтверждаете.....???
А если сами там НЕ присутствовали, значит лжесвидетельствуете, поручаясь за другого.
Ох, не боитесь вы Бога !!!
И не задумываетесь, что придется перед Всевидящим и Всеслышащим Богом отчет дать за то, что пишите.

[rehovot67]

Можно подумать, что вы лично присутствовали, все видели, что происходит в личной жизни этой семьи,
их взаимоотношения с отцом, что, вы сами лично все слышали и теперь подтверждаете.....???
А если сами там НЕ присутствовали, значит лжесвидетельствуете, поручаясь за другого.
Ох, не боитесь вы Бога !!!
И не задумываетесь, что придется перед Всевидящим и Всеслышащим Богом отчет дать за то, что пишите.

Я даже не сомневаюсь в том, что написали О. Цветков и Римма Шёлкова есть правда. Об этом говорит заявление В. Шёлкова - буквально рождённого ЛОГОСА. Вам присвоение этого титула ничего не говорит? Вы не боитесь дать отчёт Богу за свои слова, когда поддерживаете АНТИХРИСТизм В. Шёлкова?
Вы не боитесь дать отчёт Богу, когда от вас просят ответов по вопросам, вы переходите на личности?

Зачем тогда вы тему открывали, если реально не можете ответить тем, которые видят явные проколы вашего "непогрешимого" КУМИРА?

[mizpa]

Тогда скажите, по правилам форума, под сколькими никами можно одному человеку писать сообщения?

Вот этот Просто пишет еще под никами Post, Константин и Костя Мельник - ЧЕТЫРЕ НИКА!!! для чего скрываться под разными именами?

Да и еще сразу под двумя никами в этой теме?

Потому что этот человек изрыгает проклятия под одним именем, выступает преследователем верующих и снимающим их на смартфон /он выставляет эти видео как доказательносто, что они не хотят общаться с ним/ - в теме Движение Шелкова - под другим именем Константин.


Вот и спросите, для чего скрываться человеку под разными именами?

Разрешено ли это правилами форума?

[Галиночка]

Я даже не сомневаюсь в том, что написали О. Цветков и Римма Шёлкова есть правда. Об этом говорит заявление В. Шёлкова - буквально рождённого ЛОГОСА. Вам присвоение этого титула ничего не говорит? Вы не боитесь дать отчёт Богу за свои слова, когда поддерживаете АНТИХРИСТизм В. Шёлкова?
Вы не боитесь дать отчёт Богу, когда от вас просят ответов по вопросам, вы переходите на личности?

Зачем тогда вы тему открывали, если реально не можете ответить тем, которые видят явные проколы вашего "непогрешимого" КУМИРА?

Я эту тему НЕ открывала и даже НЕ вникала в нее, НЕ читала......

Одно название ее, говорит о тех нарушениях Закона Божьего, о которых я и толкую,
предупреждая автора и вас.
Все труды В.А.Шелкова я сверяю со Словом Божьим, и благодарна Богу за то, что через него, Дух Святой открыл
духовное значение всей прообразной литературы, символику, весть для своего времени. 2Петр.1:19-21.
А спасение наше зависит только от познания Слова Божьего в вести своего времени.

И НЕ вам указывать Богу, кого ОН должен выбирать Себе в рабов-пророков.
Вы лжесвидетельствуете о нем, по 9-й заповеди,
используя только то, чему нахватались от "непогрешимых" вымыслов участников темы "движение Шелкова",
которые только и копаются в личной жизни человека......
"Нет праведного ни одного, все согрешили и лишены славы Божией"
И мне жаль время драгоценное тратить на то, что НЕ дает спасения, особенно на диалог с вами.
И я пишу, чтобы другие участники форума задумались, увидели другую сторону в этих "мемуарах".
Любое действие можно исказить и из "белого" сделать "черным".