Адвентистам: встреча Е.Уайт с умершим мужем

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Katehumen
    Участник

    • 24 August 2011
    • 5

    #1

    Адвентистам: встреча Е.Уайт с умершим мужем

    Интересно, как адвентисты прокомментируют вот этот текст их собственного пророка:

    Несколько дней спустя я умоляла Господа дать мне свет в отношении моего служения. Ночью я увидела во сне, что я была в повозке, управляла ей и сидела по правую руку. Отец [ее муж, Джеймс Уайт] был в повозке, сидя по левую руку от меня. Он был очень бледен, но спокоен и невозмутим. «Что же это такое, отец!» - воскликнула я, «Я так счастлива, что ты снова со мной! Я чувствую себя так, будто потеряла половину себя. Отец, я видела тебя умершим, Я видела, что тебя похоронили. Неужели Господь сжалился надо мной и позволил тебя вернуться ко мне снова, и мы будем трудиться вместе, как и предназначалось?» Он выглядел очень опечаленным. Он сказал: «Господь знает, что лучше для тебя и для меня. Моя работа была очень дорога мне. Мы сделали ошибку. Мы отвечали на настойчивые приглашения братьев посетить важные собрания. У нас не хватало сердца отказаться. Эти собрания истощали нас сильнее, чем мы предполагали. Наши добрые братья радовались, но они не осознавали, что на этих собраниях они возлагали на нас тяжкие бремена, которые мы в своем возрасте не могли уже нести без вреда для себя. Они никогда не узнают результата этого длительного напряжения для нас. Бог мог бы предоставить им нести те бремена, которые мы несли годами. Наши душевные силы постоянно находились в напряжении, а наши братья недооценивали наши движения и не понимали, как эти трудности ослабляли силу нашего сердца. Я совершал ошибки, величайшей из который было позволить моим симпатиям к людям Божьим брать на себя работу, которую создавали для меня другие. «Теперь, Эллен, тебя будут просить как и прежде, желая, чтобы ты посетила важные встречи, как было раньше. Но представь этот вопрос Богу и не давай ответ на самые настойчивые приглашения. Твоя жизнь держится, как будто она подвешена на нить. У тебя должен быть спокойный отдых, свобода от всяких волнений и от всех неприятных забот. Мы и так сделали много в течение многих лет своим пером, написав о предметах в отношении которых мы имели свет, а люди в нем нуждались. Таким образом, ты сможешь работать, когда твои силы вернутся, а пока ты можешь сделать больше своим пером, чем голосом. Он смотрел на меня умоляюще и сказал, "Ты ведь не будешь пренебрегать этими предостережениями, Эллен? Наши люди никогда не будут знать, преодолевая какую немощью мы трудились, чтобы служить им, потому что наши жизни были вплетены в продвижение работы, и Бог знает все это. Я сожалею, что сочувствовал этой работе так глубоко и трудился необоснованно много в чрезвычайных ситуациях, независимо от законов жизни и здоровья.
    Бог не требовал, чтобы мы несли такое тяжелое бремя, а многие из наших братьев так мало. Мы должны были отправится на Тихоокеанское побережье прежде, и посвятить наше время и силы литературной работе (writing). Согласна ли ты это сделать теперь?
    Будешь ли ты, покуда твои силы не восстановятся, взяв перо, писать о тех вещах, которым мы так долго не могли уделить время, и отложишь любую спешку в сторону (make haste slowly)? возьмите свою ручку и выпишите эти вещи, которые мы так долго ожидали, и медленно поторопились? Есть важные предметы, в которых нуждаются люди. Пусть это станет твоим главным занятием. Ты должна будешь и говорить что-то людям, но избегай обязанностей, которые людьм должны будете говорить некоторых с людьми, но избежать обязанностей, которые так повредили нам (borne us down).
    "Хорошо", сказала я, "Джеймс, останься теперь навсегда со мной, и мы будем трудиться вместе. " Он ответил: "Я оставался в Батл-Крике слишком долго. Я должен был отправится в Калифорнию больше года назад. Но я хотел помочь работе и учреждениям в Батл-Крике. Я сделал ошибку. Твое сердце отзывчиво. Ты будешь склонна делать те же самые ошибки, которые я сделал. Твоя жизнь может быть полезной для Божьего дела. О, какие драгоценные предметы Бог дал мне, чтобы я нес их перед людьми, драгоценные сокровища света!"
    Я проснулась. Этот сон казался мне настолько реальным! Теперь Вы сами можете увидеть и понять, почему я не чувствую себя должной отправится в Батл-Крик с целью принять на себя обязанности на Генеральной конференции. У меня нет никакой обязанности присутствовать на Генеральной конференции. Бог запрещает это мне. И этого достаточно.

    (Manuscript Releases: Vol. 10, стр. 38-40. MR 781. Letter 17, 1881 To W. C. White, September 12, 1881. )


    Сон Елены Уайт. Встреча с умершим мужем
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #2
    Что мы должны прокомментировать? Прежде всего - она честно написала, что это сон. После этого вы видите, что она умоляла Господа, что ей делать дальше!!! Затем вы должны знать, что мёртвые спят до своего воскресения, во время 2-го пришествия Иисуса Христа, она это знала. Важно увидеть, что у неё был вопрос быть или не быть на Ген. Конференции и через этот сон Бог сказал ей: НЕТ.

    Спасибо за перевод.
    Последний раз редактировалось rehovot67; 24 August 2011, 12:47 PM.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #3
      Ellen Dreams of James After His DeathA few days since I was pleading with the Lord for light in regard to my duty. In the night I dreamed I was in the carriage, driving, sitting at the right hand. Father was in the carriage, seated at my left hand. He was very pale, but calm and composed. Why Father, I exclaimed, I am so happy to have you by my side once more! I have felt that half of me was gone. Father, I saw you die; I saw you buried. Has the Lord pitied me and let you come back to me again, and we work together as we used to? {10MR 38.2} He looked very sad. He said, The Lord knows what is best for you and for me. My work was very dear to me. We have made a mistake. We have responded to urgent invitations of our brethren to attend important meetings. We had not the heart to refuse. These meetings have worn us both more than we were aware. Our good brethren were gratified, but they did not realize that in these meetings we took upon us greater burdens than at our age we could safely carry. They will never know the result of this long-continued strain upon us. God would have had them bear the burdens we have carried for years. Our nervous energies have been continuously taxed, and then our brethren misjudging our motives and not realizing our burdens have weakened the action of the heart. I have made mistakes, the greatest of which was in allowing my sympathies for the people of God to lead me to take work upon me which others should have borne. {10MR 38.3}

      Now, Ellen, calls will be made as they have been, desiring you to attend important meetings, as has been the case in the past. But lay this matter before God and make no response to the most earnest invitations. Your life hangs as it were upon a thread. You must have quiet rest, freedom from all excitement and from all disagreeable cares. We might have done a great deal for years with our pens, on subjects the people need that we have had light upon and can present before them, which others do not have. Thus you can work when your strength returns, as it will, and you can do far more with your pen than with your voice. {10MR 39.1}

      He looked at me appealingly and said, You will not neglect these cautions, will you, Ellen? Our people will never know under what infirmities we have labored to serve them because our lives were interwoven with the progress of the work, but God knows it all. I regret that I have felt so deeply and labored unreasonably in emergencies, regardless of the laws of life and health. The Lord did not require us to carry so heavy burdens and many of our brethren so few. We ought to have gone to the Pacific Coast before, and devoted our time and energies to writing. Will you do this now? Will you, as your strength returns, take your pen and write out these things we have so long anticipated, and make haste slowly? There is important matter which the people need. Make this your first business. You will have to speak some to the people, but shun the responsibilities which have borne us down. {10MR 39.2}


      Well, said I, James, you are always to stay with me now and we will work together. Said he, I stayed in Battle Creek too long. I ought to have gone to California more than one year ago. But I wanted to help the work and institutions at Battle Creek. I have made a mistake. Your heart is tender. You will be inclined to make the same mistakes I have made. Your life can be of use to the cause of God. Oh, those precious subjects the Lord would have had me bring before the people, precious jewels of light! {10MR 39.3}

      I awoke. But this dream seemed so real. Now you can see and understand why I feel no duty to go to Battle Creek for the purpose of shouldering the responsibilities in General Conference. I have no duty to stand in General Conference. The Lord forbids me. That is enough.Letter 17, 1881, pp. 2-4. (To W. C. White, September 12, 1881.) {10MR 40.1}

      Думаю, что так будет честно. Так всё-таки, что лично вас интересует в этом письме?
      Последний раз редактировалось rehovot67; 24 August 2011, 01:24 PM.
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • Tarik_K
        Завсегдатай

        • 21 December 2009
        • 776

        #4
        Сообщение от rehovot67
        Что мы должны прокомментировать? Прежде всего - она честно написала, что это сон. После этого вы видите, что она умоляла Господа, что ей делать дальше!!! Затем вы должны знать, что мёртвые спят до своего воскресения, во время 2-го пришествия Иисуса Христа, она это знала. Важно увидеть, что у неё был вопрос быть или не быть на Ген. Конференции и через этот сон Бог сказал ей: НЕТ. Спасибо за перевод.
        А если бы к ней (ИЛИ К ВАМ!) пришла Мария, мать Иисуса, во сне - какой был бы комментарий?)))) Ладно, если бы к вам пришел ваш сосед католик, и сказал, что ему приснился апостол Пётр, и дал ответы на все его вопросы - ваша реакция? Бог настолько занят был, что не мог лично к ней прийти и ответить на этот мелочный вопрос? Даже ангела не послал, как обычно Он и делал!... Не буду говорить за явления, которые у нее были повсеместны. Ладно, сон. Но зачем трупов посылать? Вы считаете это был Бог?.. По-моему кто-то к католикам и православным несправедлив.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #5
          Сообщение от Tarik_K
          А если бы к ней (ИЛИ К ВАМ!) пришла Мария, мать Иисуса, во сне - какой был бы комментарий?)))) Ладно, если бы к вам пришел ваш сосед католик, и сказал, что ему приснился апостол Пётр, и дал ответы на все его вопросы - ваша реакция? Бог настолько занят был, что не мог лично к ней прийти и ответить на этот мелочный вопрос? Даже ангела не послал, как обычно Он и делал!... Не буду говорить за явления, которые у нее были повсеместны. Ладно, сон. Но зачем трупов посылать? Вы считаете это был Бог?.. По-моему кто-то к католикам и православным несправедлив.
          Это вы зря. Я очень внимателен к подобного рода вещам...............
          Джеймс Уайт почил, Елена Уайт переживала серьёзную утрату, к тому от неё слишком много ждали, в следствие ленности самим лично исследовать Писание и решать организационные вопросы. Она и без обиняков честно описала этот сон. Объяснив своё отсутствие на ГК.

          Несколько дней спустя я умоляла Господа дать мне свет в отношении моего служения.
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • Tarik_K
            Завсегдатай

            • 21 December 2009
            • 776

            #6
            Хорошо, вопрос другой. Есть факт - она сделала так, потому что считала, что сон от Бога. По вашему мнению - она узнала Бога, или приняла за Него кого-то другого? И если она не узнала Бога - насколько она отвечает той "должности", которую она занимает сейчас в сердцах адвентистов?

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #7
              Сообщение от Tarik_K
              Хорошо, вопрос другой. Есть факт - она сделала так, потому что считала, что сон от Бога. По вашему мнению - она узнала Бога, или приняла за Него кого-то другого?
              Она просто описала сон, который и оказался ответом на её молитву: что делать дальше.
              И если она не узнала Бога - насколько она отвечает той "должности", которую она занимает сейчас в сердцах адвентистов?
              А нет у неё никакой должности в наших сердцах, это не больше, как пожелания недругов........ Она никогда не занимала место Христа в сердце человека. Прочитайте лучше её труды, а затем и говорите............ А так это будет переливанием из пустого в порожнее..........
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Tarik_K
                Завсегдатай

                • 21 December 2009
                • 776

                #8
                Сообщение от rehovot67
                Она просто описала сон, который и оказался ответом на её молитву: что делать дальше..
                Так кто отвечавший???? Бог или нет? УЗНАЛА ОНА ЕГО? ответа не услышал пока что....
                А нет у неё никакой должности в наших сердцах, это не больше, как пожелания недругов........ Она никогда не занимала место Христа в сердце человека. Прочитайте лучше её труды, а затем и говорите............ А так это будет переливанием из пустого в порожнее..........
                Некомпетентное заявление. Слова людей выдают вместилище сердца. Если вы так заявляете, то вы, наверное, с Луны, ибо это самое близкое расстояние, откуда уже ни о чем нельзя судить. Может она и не занимает место Христа в сердце, но и рядом тоже уж слишком. Ладно... из пустого в порожнее...

                Комментарий

                • Radjab
                  Христианин

                  • 23 February 2008
                  • 10230

                  #9
                  Сообщение от rehovot67
                  Затем вы должны знать, что мёртвые спят до своего воскресения, во время 2-го пришествия Иисуса Христа, она это знала.
                  Мёртвые спят, и видят сны.
                  Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                  Комментарий

                  • Александр1517
                    Христос - моя надежда

                    • 02 June 2008
                    • 5126

                    #10
                    Сообщение от Radjab
                    Мёртвые спят, и видят сны.
                    Какой тонкий юмор.))

                    Комментарий

                    • Александр1517
                      Христос - моя надежда

                      • 02 June 2008
                      • 5126

                      #11
                      Сообщение от Tarik_K
                      Так кто отвечавший???? Бог или нет?
                      Вам же уже ответили. Е. Уайт молилась Богу и спрашивала у Него совета, как поступить в конкретной жизненной ситуации. Ответ на свой вопрос она получила во сне. Что Вас смущает? У Вас таких молитвенных опытов никогда не было?
                      Сообщение от Tarik_K
                      УЗНАЛА ОНА ЕГО?
                      Не понял вопроса. ЕГО - это КОГО? Расшифруйте свои мысли.))
                      Последний раз редактировалось Александр1517; 02 September 2011, 11:37 AM.

                      Комментарий

                      • Tarik_K
                        Завсегдатай

                        • 21 December 2009
                        • 776

                        #12
                        Сообщение от Александр1517
                        Вам же уже ответили. Е. Уайт молилась Богу и спрашивала у Него совета, как поступить в конкретной жизненной ситуации. Ответ на свой вопрос она получила во сне. Что Вас смущает? У Вас таких молитвенных опытов никогда не было? Не понял вопроса. ЕГО - это КОГО? Расшифруйте свои мысли.))
                        Мне трудно расшифровывать незашифрованное)))))))))

                        Комментарий

                        • Александр1517
                          Христос - моя надежда

                          • 02 June 2008
                          • 5126

                          #13
                          Сообщение от Tarik_K
                          Мне трудно расшифровывать незашифрованное)))))))))
                          Сорри, но я не телепат. Ищите себе под стать.))

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #14
                            Сообщение от Radjab
                            Мёртвые спят, и видят сны.
                            Мёртвые спят, но видят сны живые.........
                            Этот цвет лица к вам не идёт. Это цвет зомби..............А не яркого................
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #15
                              Сообщение от Tarik_K
                              Так кто отвечавший???? Бог или нет? УЗНАЛА ОНА ЕГО? ответа не услышал пока что....
                              Читайте внимательно, там всё написано..............


                              Сообщение от Tarik_K



                              Некомпетентное заявление. Слова людей выдают вместилище сердца. Если вы так заявляете, то вы, наверное, с Луны, ибо это самое близкое расстояние, откуда уже ни о чем нельзя судить. Может она и не занимает место Христа в сердце, но и рядом тоже уж слишком. Ладно... из пустого в порожнее...
                              Тот, который будет говорить вам по сердцу и будет вам компетентен. Все вопросы тогда к нему. Вы не туда забрели......
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              Обработка...