Против ересей!...Неопятидесятники...

[Димитрий73]

В роддоме всегда было шумно а вот на кладбище тихо и никаких движений. относительно языков то я знаю человека во Христе который говорил на вьетнамском языке хотя никогда не учил этот язык и всё что было сказано гражданину вьетнама всё исполнилось и вьетнамец через это стал христианином. этим человеком могу похвалится собой же нет.[/quote]



Были ещё вьетнамцы на собрании?

[АлексДи]

глоссолалия, то есть полусознательное истеричное бормотание и выкрикивание нечленораздельных звуков (то, что харизматики называют говорением языками)...

Обхохочешься... Каких вы агиток начитались?

..Новообращенные из язычников принесли глоссолалию в раннехристианские общины, где ей противостоял св. апостол Павел, с педагогической мудростью указывавший ее приверженцам на необходимость сохранения во время богослужения чинности и порядка (см. 1 Кор. 14:1-40).

Да не противостоял он ей, а учил правильно употреблять. Он сам больше их всех говорил языками...

Особенно порадовало вот это - мало кто их православных согласен включить в состав христиан еще кого-то,окромя себя.
ГМ,это ка расценивать ? Как один из признаков сектанства ? ТОталитарного ...

Нет, что вы..Это признак супердуховности и феноменальной скромности...

...Внимательно присмотревшись к литературе "харизматического возрождения"..

Внимательным и предвзятым православным взглядом.. увидим чертей до края неба...

...главный ключ к объяснению всего движения мы находим в окончательных выводах доктора Коха. В заключение он говорит, что движение "языков" вовсе не "возрождение", потому что мы находим в нем очень мало раскаяния и исповедания своих грехов, а в основном стремление к власти и новым переживаниям; феномен "языков" это не дар, описанный в Деяниях, и даже (в большинстве случаев) не одержимость демонами; скорее "становится все более и более очевидно, что все движение "языков" в целом на 95% носит характер "медиумизма" (Кох, стр. 35).

Я вижу феномен медиумизма в ваших сообщениях, пропитанных ненавистью к инославным.

..и теперь крещение пятидесятников и принятии ванны после работы, можно с лёгкостью спутать....

Чушь собачья...

[Димитрий73]

Обхохочешься... Каких вы агиток начитались?

Да не противостоял он ей, а учил правильно употреблять. Он сам больше их всех говорил языками...

Нет, что вы..Это признак супердуховности и феноменальной скромности...

Внимательным и предвзятым православным взглядом.. увидим чертей до края неба...

Я вижу феномен медиумизма в ваших сообщениях, пропитанных ненавистью к инославным.

Чушь собачья...

Всё с вами ясно...Значит когда Ледяев бормочет на сцене что-то, я должен верить что это от духа святого? А он потом раз, и говорит что это бизнес и людям как всегда нужно хлеба и зрелищ, что он и делает...
Ну и какого "святого" слушать? Или кому поверить?

[АлексДи]

Всё с вами ясно...Значит когда Ледяев бормочет на сцене что-то, я должен верить что это от духа святого? А он потом раз, и говорит что это бизнес и людям как всегда нужно хлеба и зрелищ, что он и делает...
Ну и какого "святого" слушать? Или кому поверить?

А причем тут Ледяев и все остальные христиане? Мне его идеи тоже не нравятся... Но это не повод устраивать тут шумиху и говорить:"..Вот они какие гады!!!.."
Бог с каждого спросит за личные дела...

Даже если и кто-то не прав, не надо панику устраивать...

[Димитрий73]

А причем тут Ледяев и все остальные христиане? Мне его идеи тоже не нравятся... Но это не повод устраивать тут шумиху и говорить:"..Вот они какие гады!!!.."
Бог с каждого спросит за личные дела...

Даже если и кто-то не прав, не надо панику устраивать...

А Ледяев, мил человек, как и Аделаджа, как и Бенни Хин, как и Сергей Журавлёв, как и Джон Весли,Смит Виглсворт,Дэвид де Плесси,Деннис Беннет,Джон Уимбер, все они отцы пятидесятничества, и глядя на их шоу, я им должен верить? Или вам, выросшему на их учении?
Как вы считаете?

[Одиночка]

Абсолютно поддерживаю автора темы, т.к. являюсь жертвой подобной секты и не по наслышке знаю проблемы людей - членов таких "церквей". Вырваться из них без негативного давления со стороны руководителей и членов секты невозможно. Человек, чудом освободившийся из-под этого влияния, переживает длительный и тяжёлый период реабилитации, а полная свобода может наступить только в упорной борьбе души за свободу во Христе, за право лично познавать Бога, независимо от "лидеров" и учения секты, которое ещё долго пытается вернуться в сознание, запугивая, подавляя негативизмом, отчаянием. Без помощи мудрого священника, молитвы, поддержки верных друзей, близких - это практически невозможно. Зависимость от сектантского мышления, учения "счастливой толпы", в противовес "узкого пути"- личного и свободного познания Бога - подобна зависимости от наркотиков. Исцеление - долгий и трудный путь. Я знаю это по себе. Но чем дальше ищёшь по этому пути, тем больше открываются глаза на всю тьму и зло пребывания в секте.

[АлексДи]

А Ледяев, мил человек, как и Аделаджа, как и Бенни Хин, как и Сергей Журавлёв, как и Джон Весли,Смит Виглсворт,Дэвид де Плесси,Деннис Беннет,Джон Уимбер, все они отцы пятидесятничества, и глядя на их шоу, я им должен верить? Или вам, выросшему на их учении?
Как вы считаете?

Простите, вы служения Джона Весли, Смита Вигглсворта, Дэвида де Плесси, Денниса Беннета, Джона Уимбера видели?
Кстати, вы еще Воронаева забыли и Проханова.
Или вы претендуете на титул этакого центрального всезнающего бога?

Абсолютно поддерживаю автора темы, т.к. являюсь жертвой подобной секты и не по наслышке знаю проблемы людей - членов таких "церквей"...

Абсолютно не поддерживаю автора. У меня есть масса друзей из пятидесятников и я могу точно сказать, что это абсолютно нормальные, адекватные люди, которые работают, содержат семьи, заботятся о детях, воспитывают их в свете Божьего Слова и являются светом этому миру.

...Вырваться из них без негативного давления со стороны руководителей и членов секты невозможно. Человек, чудом освободившийся из-под этого влияния, переживает длительный и тяжёлый период реабилитации..

Тот, кто желает идти за "суперлидером" и смотрит не в Библию, а в рот лидеру именно в такие организации и попадает.

Реабилитация.. Развели тут европейскую политкорректность...
Реабилитацию от чего? От собственного греха поклонения лидеру? Если человек самообольстился, то пусть не обвиняет в этом другие конфессии.

.. Я знаю это по себе..

Свой субъективный опыт оставьте при себе...

[Димитрий73]

[quote=АлексДи;1188106]Простите, вы служения Джона Весли, Смита Вигглсворта, Дэвида де Плесси, Денниса Беннета, Джона Уимбера видели?
Кстати, вы еще Воронаева забыли и Проханова.
Или вы претендуете на титул этакого центрального всезнающего бога?



Боже упаси! Всезнающий бог!..
Лично я служения не видел. Но есть множество людей которые видели, слышали, писали, смотрели телевизор, слушали радио, делились мнением, собирали информацию, анализировали...На сегодня всё это и имеем.

[АлексДи]

Простите, вы служения Джона Весли, Смита Вигглсворта, Дэвида де Плесси, Денниса Беннета, Джона Уимбера видели?
Кстати, вы еще Воронаева забыли и Проханова.
Или вы претендуете на титул этакого центрального всезнающего бога?

Лично я служения не видел. Но есть множество людей которые видели, слышали, писали, смотрели телевизор, слушали радио, делились мнением, собирали информацию, анализировали...На сегодня всё это и имеем.

Ха-ха... Вы хоть знаете в каком году проживали Джон Весли, Смит Вигглсворт, Воронаев и Проханов??

С новым годом!
Уважаемый господин "сектобор".
Ха-ха..

[Димитрий73]

Ха-ха... Вы хоть знаете в каком году проживали Джон Весли, Смит Вигглсворт, Воронаев и Проханов??

С новым годом!
Уважаемый господин "сектобор".
Ха-ха..

Джон Весли родился 17 июня 1703 года в семье пастора. Пятидесятники считают своими предтечами таких постпротестантских деятелей, как Джон Весли (основатель методизма), Чарльз Финней, Пирсел Смит, Дуайт Муди. В конце XIX в. целый ряд методистских и баптистских общин начали практиковать крещение Святым Духом, что породило Движение святости. Но все эти инциденты до времени оставались разрозненными и маргинальными. Начало пятидесятничества, как мы его знаем, относится к двум событиям, происшедшим в канун 1901 г. и в 1906 г.: крещению Святым Духом в г. Топека, Канзас, и пробуждению на улице Азуза в Лос-Анджелесе.
И, наконец, следует упомянуть о Смите Виглсворте(1860), прозванном апостолом исцеления. Многие считают его первым харизматиком. Во всяком случае, пророчество о харизматическом пробуждении принадлежит ему. Виглсворт был настолько знаменит, что его использованные носовые платки продавали как помазанные вещи великого Смита, а потом возлагали на больных. Он же в прямом смысле бил больных в живот, утверждая, что колотит бесов и выгоняет их из одержимых (именно одержимых, а не больных), а также плевал в лицо людям, демонстрируя таким образом водительство Духа.

КТО ТАКОЙ ВОРОНАЕВ

(Статья из журнала "Баптист Украины" № 3, 1926 г.)


Имя Воронаева тесно связано с развитием пятидесятничества (трясунства) на Украине в последние годы и жуткими духовными руинами некоторых общин нашего братства. Хитрый и неискренний, вкрадывался он в простые сердца друзей, неся "дары" бессмысленного лепета и нервное расстройство своим последователям. Обманным образом проник он впервые в Одесскую общину, был обнаружен братьями и увлек за собой несколько членов. С тех пор Одесса стала его "столицей".



"Потомственный национал-предатель" Проханов

Чемодан! Вокзал! Англия!

Оригинал этого материала
© "Взгляд", 14.11.2005, Нечто о Проханове. Агент Бога
Дмитрий Галковский

Александр Проханов

[...] По своему происхождению Проханов типичный шестидесятник, причем шестидесятник лежалый, второго или даже третьего разбора. Кончил авиационный институт, юродствовал в лесничестве. Карьеру начал в 60-е годы журналистом, пытался протиснуться туда, сюда ничего не получалось. Горизонт загораживали спинищи талантливых конкурентов.

Пришлось карабкаться по спинам свою карьеру Проханов начал с патриотических рулад по поводу провокаций на советско-китайской границе. Рулады у журналиста получались громкие, но корявые. Однако для начала сошло. Нахрапистый литератор пролез в Союз писателей и зацепился за хлебную тему воспевание Советской армии. Отличия от других партийных агитаторов, которым ох как не хотелось ломаться на производстве, у Проханова были.

Во-первых, он воспевал не просто Советскую армию, а современную Советскую армию. Это было сложновато. Особых успехов у героев Афганистана не наблюдалось, да и цензура обрывала крылья дубоватым литполковникам напрочь. Крылья, положим, были мушиные, летать полковники не могли. Но жужжали. Чтоб не жужжали, крылья ампутировали пинцетом: «У вас на подводной лодке погибает от радиации мичман Жовтоблоченко. Подвиг комсомольца надо изменить не от радиации, а от пожара, и не погибает, а получает ожоги средней степени тяжести».

материалы сайта компромат

[Одиночка]

Абсолютно не поддерживаю автора. У меня есть масса друзей из пятидесятников и я могу точно сказать, что это абсолютно нормальные, адекватные люди, которые работают, содержат семьи, заботятся о детях, воспитывают их в свете Божьего Слова и являются светом этому миру.

Тот, кто желает идти за "суперлидером" и смотрит не в Библию, а в рот лидеру именно в такие организации и попадает.

Реабилитация.. Развели тут европейскую политкорректность...
Реабилитацию от чего? От собственного греха поклонения лидеру? Если человек самообольстился, то пусть не обвиняет в этом другие конфессии.

У меня тоже есть масса друзей из таких церквей и они тоже - нормальные, адекватные люди. Но речь о сектантстве, как о явлении. И сердце такого явления - лидер, его позиция, о чем подробно рассказал автор темы. Активная негативная позиция такого лидера - не грех адептов, а грех лидера. Ответственность на нём в бОльшей степени, чем на членах секты. Хотя соглашусь, что молчаливое согласие и готовность подчиняться членов секты - питательная среда для грехов лидера, одержимого жаждой власти и славы. Естественно, именно созависимость членов секты - слабое звено. Но люди не самообльщаются, а именно позволяют себя обольстить. А обольститель - дух контроля, дух антихриста, действующий через лидера. И никак иначе.

Свой субъективный опыт оставьте при себе...

На каком основании Вы затыкаете мне рот? Разве на этом форуме не многие говорят, основываясь на собственный опыт? Ваше мнение - тоже субъективно, не так ли?

[АлексДи]

Джон Весли родился 17 июня 1703 года в семье пастора. Пятидесятники считают своими предтечами таких постпротестантских деятелей..

А атеисты считают предками людей обезьян.

...Виглсворт был настолько знаменит, что его использованные носовые платки продавали как помазанные вещи великого Смита, а потом возлагали на больных.. Он же в прямом смысле бил больных в живот, утверждая, что колотит бесов и выгоняет их из одержимых (именно одержимых, а не больных), а также плевал в лицо людям, демонстрируя таким образом водительство Духа. .

Ссылка на источник?

КТО ТАКОЙ ВОРОНАЕВ

(Статья из журнала "Баптист Украины" № 3, 1926 г.)

Ну так что же еще можно услышать от баптистов о пятидесятничестве...
Я могу другую версию предложить, от пятидесятников.. Так он там-святой.

[/FONT][FONT=Times New Roman]"Потомственный национал-предатель" Проханов
Чемодан! Вокзал! Англия!
14.11.2005, Нечто о Проханове. Агент Бога
Дмитрий Галковский

Вы в своем уме? Какой это видный деятель баптизма?
Вот о нем: Проханов Иван Степанович

И вообще, Димитрий, я вас спросил ранее:
..Простите, вы служения Джона Весли, Смита Вигглсворта, Дэвида де Плесси, Денниса Беннета, Джона Уимбера видели?..
..Вы хоть знаете в каком году проживали Джон Весли, Смит Вигглсворт, Воронаев и Проханов??..

На что вы ответили:

..Джон Весли,Смит Виглсворт, все они отцы пятидесятничества, и глядя на их шоу, я им должен верить...

..Лично я служения не видел. Но есть множество людей которые видели, слышали, писали, смотрели телевизор, слушали радио, делились мнением, собирали информацию, анализировали...На сегодня всё это и имеем

Какие во время жизни Весли, Вигглсворта, Воронаева и Проханова (за остальных не знаю, но вы всех в кучу свалили.) телевизор и радио?
Какой сбор информации?

У вас замыкание в голове из-за сект, что ли?

У меня тоже есть масса друзей из таких церквей и они тоже - нормальные, адекватные люди.
Но речь о сектантстве, как о явлении. И сердце такого явления - лидер, его позиция, о чем подробно рассказал автор темы...

Автор темы обгадил всех христиан, кроме ПЦ, оптом. Вы с ним тоже согласны?

...Активная негативная позиция такого лидера - не грех адептов, а грех лидера. Ответственность на нём в бОльшей степени, чем на членах секты..

Молчит паства-бесчинствует лидер... Всего лишь.
Но молчит она потому, что ей все нравится..

Хотя соглашусь, что молчаливое согласие и готовность подчиняться членов секты - питательная среда для грехов лидера, одержимого жаждой власти и славы. Естественно, именно созависимость членов секты - слабое звено. Но люди не самообльщаются, а именно позволяют себя обольстить..

Вот именно-позволяют. То есть проявляют свою волю в этом. А не как в фильмах ужасов: утянули и опутали чудовища свою жертву...

[U]
На каком основании Вы затыкаете мне рот? Разве на этом форуме не многие говорят, основываясь на собственный опыт?

С чего вы взяли, что я вам рот затыкаю? Если это так срочно надо было, то я бы просто написал"..заткнись.."
А вы померяли абсолютно всех своим мерилом:

Абсолютно поддерживаю автора темы, т.к. являюсь жертвой подобной секты и не по наслышке знаю проблемы людей - членов таких "церквей".

В какой "церкви" вы были?

А опыт тоже разный бывает.

...Ваше мнение - тоже субъективно, не так ли?..

Даже если мое мнение и субъективно, но я все же не спускаюсь до того уровня, чтобы вымазывать нечистотами целые конфессии, как это делает автор темы.

[Tesh]

Я не могу эту секту считать даже христианской...

вам бы стоило поговорить с кем-либо из протестантов лично, заочное общение не даёт реального представления. Но ваш вывод впечатлил. очень впечатлил.

[Tesh]

по сути - написанное в начале темы совсем не похоже на истину.

[АлексДи]

Tesh, Рекомендую зонтик взять.... А еще лучше-ОЗК одеть..