1000 "ересей" протестантизма или почему нет "Единой Протестантской Церкви"?

[komi]

...вместо того чтобы признать себя плохим христианином (почему-то все этого очень боятся), легче перейти на обожествление своей конфессии...

Считаю, что Единая Церковь это Тело Христово, собрание верующих во Христе, а не в конфессиях. То есть, принадлежит к Церкви тот, и лишь тот, кто пребывает в Нем, во Христе, а не в конфессии...

Единая протестантская церковь возможна, но она не нужна... Христиане, если только они действительно христиане, а не являются таковыми только по названию, и так едины во Христе.

Присоединяюсь к этим постам.

Можно поинтересоваться у автора темы, с какой целью был задан вопрос? Действительно узнать информацию, так сказать, из первых рук или начать бессмысленные споры? Не лучше ли искать точки соприкосновения, сучков и задоринок в глазах итак у всех хватает.

[Андрей М.]

Присоединяюсь к этим постам.

Да, сестричка komi права. Давайте лучше присоединяццца.

[Советник]

Чудны дела! Твои, Господи?

Читаю я, и стыдно мне становится. Как будто выясняется, чьё галифе шире. Вы меня простите, но Вы же ХРИСТИАНЕ. Разве это по христиански, такие разборки устраивать. Это же больше на политическую борьбу кандидатов в депутаты похоже. Вылили по ведру компромата друг-на-друга и довольны? А про себя лично забыли?. Может свои грехи сначала вспомнить, а уж потом правильность своих и чужих конфессий обсуждать. А что подумает человек неверующий, который только начал искать и осознавать, когда прочитает выше изложенные дибаты? А если ужаснется от происходящего (как со мной это не так давно было) и решит, что правы были создатели материалестического атеизма и декламаторы коммунизма (чего я, слава Богу, избежал). Как Вы думаете Ваши споры в глазах Всевышнего выглядеть будут?

п.с. Отдельный респект Эстер-Эстония

[Ulia_K]

Можно поинтересоваться у автора темы, с какой целью был задан вопрос?

Это из области "Хочу понять" и "Хочу все знать"....
Собственно для этого и форум, наверное....
Имею на это право.

Не лучше ли искать точки соприкосновения, сучков и задоринок в глазах итак у всех хватает.

Однозначно лучше.... но почему-то тогда, как ни странно именно и единства не выходит...

Все-таки хочется узнать какое-то более-менее логические ответы на этот вопрос.
Хотя бы пойму что сами протестанты по этому поводу думают...

Никакого сдвига в сторону идеальности православия, задавая этот вопрос не подразумевалось, у нас тоже все не идеально....

[Андрей М.]

Может свои грехи сначала вспомнить, а уж потом правильность своих и чужих конфессий обсуждать.

Так это же не наш метод.

А что подумает человек неверующий, который только начал искать и осознавать, когда прочитает выше изложенные дибаты?

А что подумает? Что есть самые и ещё самее.

[Ulia_K]

Читаю я, и стыдно мне становится. Как будто выясняется, чьё галифе шире. Вы меня простите, но Вы же ХРИСТИАНЕ. Разве это по христиански, такие разборки устраивать.

Стыдно об этом не говорить. И никаких разборок нет. Если об этом молчать, то наоборот все только усугубляется...

И Вы внимательней читайте...
Наоборот читая ответы похоже на то что единство возможно....

[Андрей М.]

Имею на это право.

Да конечно имеете Уля. Только всё можно спросить по разному.

Однозначно лучше.... но почему-то тогда, как ни странно именно и единства не выходит...

Да всё элементарно Уля, это как между католиками и православными. Один кричит: ребята, давайте жить дружно. А ему в ответ: Да чтоб ты сдох еретик проклятый.

[komi]

Имею на это право.

Ага, каждый имеет право налево...

Однозначно лучше.... но почему-то тогда, как ни странно именно и единства не выходит...

Может быть стоит посмотреть на этот вопрос в другом ракурсе... например, не разделения/раздробленность, а многообразие.

Хотя бы пойму что сами протестанты по этому поводу думают...

Ок, подождем протестантов.

Никакого сдвига в сторону идеальности православия, задавая этот вопрос не подразумевалось, у нас тоже все не идеально....

Спасибо, что честно признались, буду молчать, тссс...

[Советник]

Стыдно об этом не говорить. И никаких разборок нет. Если об этом молчать, то наоборот все только усугубляется...

И Вы внимательней читайте...
Наоборот читая ответы похоже на то что единство возможно....

Да ответов еще не было, когда я писать начал, не силен в машинописи. Не говорить стыдно, согласен. Но и начинать тогда с себя нужно, а не с обвинения протестантов в разпостранинии сект. Да и наше ли вообще дело судить о правильности и неправильности конфессий? Не лучше ли попытаться себя лично, т.е. каждому из нас попытаться понять в себе, почему не можем мы сломить в себе греховное и жить по заповедям Христа? Почему продолжаем находить оправдание каждодневным грехам своим в слабости человеческой? Попытатся в этом разобраться, для этого есть прекрасная возможность на форуме, а как же мы объединится хотиим, а покаятся не то, чтобы не собираемся, а вроде как других в первую очередь к покаянию призываем?

[Q_1984]

Если об этом молчать, то наоборот все только усугубляется...

Ulia_K, Вы серьезно считаете, что:
1) Молчат
2) Эта тема - помеха для усугубления

Наоборот читая ответы похоже на то что единство возможно....

ВСЕ ВОЗМОЖНО верующему - тут не смотреть, а делать нужно .
...только не мешало бы все-таки понимать с ЧЕМ борешся и КАКИМИ средствами, а также ради КАКОЙ цели .
Люди сотнями тысяч молятся об этом единстве, идет кипучая деятельность, которая позволяет в час по капле менять религиозный менталитет христиан по всему миру... так что: "любовь это не слова - это надо делать". Делайте

[Ulia_K]

Не говорить стыдно, согласен. Но и начинать тогда с себя нужно, а не с обвинения протестантов в разпостранинии сект.

Никто никого не обвиняет.
Потом почему столько много шуму и недовольства - раз все за единство?
Или это так за глаза на форуме одно, а в глаза другое.
Неужели все так страшно звучит.

У меня в округе (десять минут ходьбы до Киева, население около 10000 человек) около трех различных протестанских организации. И знаете никакого единения не видно днем с огнем. Кто больше к себе зазовет соревнуются - иначе со стороны по другому сказать сложно. По квартирам ходят, сил уже нет. Ребенок только заснул, а они названивают как к себе домой, мягко говоря настойчиво.

А попробуйте сядьте у нас в парке на Борщаговке. Так съесть мороженое невозможно, чтобы к тебе не подошли и не начали "А Вы знаете Христа........" и пошло.... Вот так сидишь и слушаешь, а тут другие подходят и начинается спор нет у нас правильней и пошло... в переводе с этого так, а в греческом эдак... Уходишь, а они еще остатются и между собою тра-та-та....
Так неужели в этом единство?
И неужели нельзя об этом написать и спросить?

[Участковый]

Почему нет единой Церкви Протестантов? И возможна ли она? Если возможна то почему ее до сих пор нет

Потому что протестантизм - не конфессия, а общее название нескольких различных между собой христианских исповеданий. Причем, некотрые особо мудрые религиоведы умудряются приписывать к протестантам всех, кого не могут отнести к католикам и православным, тех же "Свидетелей Иеговы".
Поэтому, "единая протестантская церковь" в принципе невозможна, да и необходимости административного единства протестантское учение о невидимой Вселенской Церкви не предполагает.

[Эстер-Эстония]

...Но и начинать тогда с себя нужно, а не с обвинения протестантов в разпостранинии сект. Да и наше ли вообще дело судить о правильности и неправильности конфессий?

Да и аминь - начинать надо именно с себя. А насчёт оценки людей и конфессий - это точно не наша компетенция.

Не лучше ли попытаться себя лично, т.е. каждому из нас попытаться понять в себе, почему не можем мы сломить в себе греховное и жить по заповедям Христа?

Чем больше ты хочешь исполнять свою волю, а не Божью, тем труднее тебе жить по заповедям... Но выход есть - умереть со всеми своими похотями и страстями на кресте, т.е. в любой ситуации искать угодного Богу и, найдя, избирать творить Его волю. Своими силами это невозможно, но потому Бог и даёт Своим детям (тем, кто желает исполнять Его волю) благодать!

Почему продолжаем находить оправдание каждодневным грехам своим в слабости человеческой? Попытатся в этом разобраться, для этого есть прекрасная возможность на форуме, а как же мы объединится хотиим, а покаятся не то, чтобы не собираемся, а вроде как других в первую очередь к покаянию призываем?

Потому что так легче. Очищать внешность чаши (тем более, не своей) куда легче, чем её внутренность (Матф. 23:26). А надо принести тела свои (со всем их содержимым: духом и душёю) в жертву живую Богу (Рим. 12:1), и тогда Он Сам начнёт объяснять тебе всё необходимое в Ему угодном порядке (см. последующие стихи этой главы). Я думаю, в процессе обновления ума многие актуальные на сегодня вопросы отойдут на второй план, а на первый выдвинутся именно те, которые важны для Бога.
.................................................. .................................................. ........................
А теперь, уважаемый Советник, мне хотелось бы ответить на Ваши слова не из этой темы (сорри, лень писать в приват). Умение слышать от Бога - не какой-то особый дар. Это умение даётся каждому уверовавшему во Христа (ведь дух наш получает возможность общения с Духом Божиим), потому что оно - необходимое условие успешного следования за Христом. А вырабатывается умение слышать Бога в человеке в зависимости от его желания слушать Бога и выполнять услышанное.

[Советник]

По квартирам ходят, сил уже нет. Ребенок только заснул, а они названивают как к себе домой, мягко говоря настойчиво.

А попробуйте сядьте у нас в парке на Борщаговке. Так съесть мороженое невозможно, чтобы к тебе не подошли и не начали "А Вы знаете Христа........" и пошло.... Вот так сидишь и слушаешь, а тут другие подходят и начинается спор нет у нас правильней и пошло... в переводе с этого так, а в греческом эдак... Уходишь, а они еще остатются и между собою тра-та-та....
Так неужели в этом единство?
И неужели нельзя об этом написать и спросить?

Так это совсем другое дело. На мой взгляд такие люди вообще мало чего с церковью (в том числе и протестанской) имеют. Это разновидность сетевого маркетинга. Способ получения денег, или как говорил Остап Бендер "относительно честного отъема".
Вы же пишите:

Наиболее обескураживающей чертой протестантизма - чертой, которой протетстанты обязаны своей репутацией несговорчивых упрямцев, - является его раздробленность на множество враждующих между собой сект и толков. Как у мифической гидры, количество его "голов" все время умножается...
И даже является невозможным быть в курсе особенностей все новых и новых деноминаций, возникающих чуть ли не ежедневно.

На что Вам Шумкоф довольно конкретно возразил.
На счет протестанской, или же как в Германии она называется, Евангелической церкви могу сказать, что за пять лет проживания ни разу не видел их представителей у себя на пороге, чего не скажешь о всевозможных "свидетелях", "адвентистах", "истинных христианах" , " учеников Иисуса", " живаго Бога" и т.д. Поражает тот напор с которым они ломятся к тебе в квартиру, прямо-таки отталкивая тебя и очень раздражаются, когда ты все-же чуть-ли не силой останавливаешь их и пытаешься закрыть дверь суют тебе свои брошюрки с толкованием своими "учителями" Учения Христа. Интересно, что сказал бы Мартин Лютер узрев так называемых его последователей. Служители же официальной церкви неустанно разъясняют прихожанам о том, что не имеют все данные организации никакого отношения к их Протестантской-Евангелической-Лютеранской церкви.

[Fr_Pavels]

все они придерживаются православных догматов, традиций, таинств и все почитают Предание.... да и любой православный храм, даже самый маленький и простой в любой точке мира трудно перепутать с каким-то другим...

Юлия, на одной вашей Украине православных церквей больше полудюжины. А в России еще дюжина. И все друг с другом грызутся. В отличие от тех же протестантов, которые прекрасно находят общий язык в практических областях