Се, оставляется вам дом ваш пуст"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • migle
    Ветеран

    • 02 August 2003
    • 1163

    #16
    Сообщение от Братец Иванушка
    Вообще они встречали Господа, как Мессию, как царя, который, думали, входит в Иерусалим, чтобы воцариться, и тем восстановить царство Давидово. Этим и объясняются все, возданные Ему при входе, царские почести.
    Толкования
    А через несколько дней:
    "весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву.19 Варавва был посажен в темницу за произведенное в городе возмущение и убийство.20 Пилат снова возвысил голос, желая отпустить Иисуса.21 Но они кричали: распни, распни Его!22 Он в третий раз сказал им: какое же зло сделал Он? я ничего достойного смерти не нашел в Нем; итак, наказав Его, отпущу.23 Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников."
    Если бы изучали Библию, а не толкования, то поняли бы,
    1) что "народом", кричащим распни и призывыающим кровь на себя и своих детей(чисто языческий обычай клятвы), были нанятые иудейскими начальниками язычники(повторившим поступок Иуды), которые, в отличии от иудеев спокойно могли находиться в претории на суде у провокатора Пилата " 28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они(иудеи) не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху." Ин.18,
    2) У иудеев не было обычая, противоречащий Закону, "об отпущении преступника на праздник", (предлженный Пилатом), освобождая его от наказания из за совершенного преступления. "14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно (и прибежит к жертвеннику), то и от жертвенника Моего бери его на смерть." Исх.21:14.
    3) Пилат судил Иисуса не по иудейскому(Божьему) Закону, а согласно римскому закону "lex maiestatis" "Об оскорблении величия ..." согласно которого наименьшее наказание за нарушение (например провозглашение Царем без ведома Рима) было подвергнув сначала пыткам казнить. Таким образом согласно предопределению Божьему в смерти Иисуса виноваты абсолютно все:
    "Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его". 27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским, 28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой." Лук.4 И как бы "толкователи" не пытались всю вину свалить исключительно на евреев, Слово раскрывается ищущим Правду.
    "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
    "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

    Комментарий

    • chainik
      Участник

      • 04 September 2016
      • 358

      #17
      Сообщение от Братец Иванушка
      Теперь Завет, Новый, с Триединым Богом, существует только с христианами, вне зависимости из каких они народов, не так ли?
      Не так. Удивляюсь христианам не иудеям, слепы они что ли??
      "Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома израилева." Понимаете, послан только к ним. Причем здесь вы, я, все остальные народы, которых евреи называют язычниками?
      И продолжение, прям вишенка на торте -"нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам." Т.е. остальное человечество даже не второй сорт, а просто животные, псы. Ну и зачем вам все это нужно?

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #18
        Сообщение от Братец Иванушка
        Завета с еврейским народом нет уже около 2000 лет. Теперь Завет, Новый, с Триединым Богом, существует только с христианами, вне зависимости из каких они народов, не так ли?
        Именно так. Сочетание с народом иудейским расторгнуто в связи со смертью на кресте стороны договора, иудейский народ овдовел. И для того что бы иметь сочетание с Богом следует вступить в сочетание с воскресшим Христом.

        Комментарий

        • migle
          Ветеран

          • 02 August 2003
          • 1163

          #19
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Именно так. Сочетание с народом иудейским расторгнуто в связи со смертью на кресте стороны договора, иудейский народ овдовел. И для того что бы иметь сочетание с Богом следует вступить в сочетание с воскресшим Христом.
          Вы бы определились. Или расторгнуто, или овдовел. И процитируйте из Завета Бога с Израилем на Синае условие сочетания народа с Христом. А насчет расторжения посмотрите в окно. Если все без изменений, то и все без изменений.
          "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
          "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #20
            Сообщение от migle
            Вы бы определились. Или расторгнуто, или овдовел. И процитируйте из Завета Бога с Израилем на Синае условие сочетания народа с Христом. А насчет расторжения посмотрите в окно. Если все без изменений, то и все без изменений.
            Можно и в окне увидеть откровение Божье, распозновать откровение Божье из Писания учимся.

            Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
            Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
            Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
            Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

            Комментарий

            • migle
              Ветеран

              • 02 August 2003
              • 1163

              #21
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Можно и в окне увидеть откровение Божье, распозновать откровение Божье из Писания учимся.

              Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
              Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
              Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
              Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
              Вы бы уже определились, о каком законе идет речь. Или считаете что Закон Божий на мертвых уже не распостраняется и не действует? Или может Павел приводил для язычников понятный им "закон о замужестве" римского права, о полном подчинении жены мужу, вплотъ до права ее казнить, как и любого члена своего дома, включая рабов и собственных детей? А насчет взгляда за окно, то что то плохо учитесь распозновать откровения Божье из Писания, где Он ясно и недвусмысленно описал условие расторжения Завета с еврейским народом. И взгляд в окно это подтверждает, то, что Договор действует. Так что ни расторжения, ни тем более вдовства при Живом Муже то не наблюдается. Как бы вам и не хотелось этого.
              "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
              "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #22
                Сообщение от migle
                Вы бы уже определились, о каком законе идет речь. Или считаете что Закон Божий на мертвых уже не распостраняется и не действует? Или может Павел приводил для язычников понятный им "закон о замужестве" римского права, о полном подчинении жены мужу, вплотъ до права ее казнить, как и любого члена своего дома, включая рабов и собственных детей? А насчет взгляда за окно, то что то плохо учитесь распозновать откровения Божье из Писания, где Он ясно и недвусмысленно описал условие расторжения Завета с еврейским народом. И взгляд в окно это подтверждает, то, что Договор действует. Так что ни расторжения, ни тем более вдовства при Живом Муже то не наблюдается. Как бы вам и не хотелось этого.
                Это ваши проблемы что не различаете что Павел говорит о Писании, а не каком то языческом законе. Именно что Муж предан смерти, и потому договор расторгнут. И заключён новый с принявшими Христово Воскресение, потому вы за окном не видите изменений.

                Комментарий

                • migle
                  Ветеран

                  • 02 August 2003
                  • 1163

                  #23
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Это ваши проблемы что не различаете что Павел говорит о Писании, а не каком то языческом законе. Именно что Муж предан смерти, и потому договор расторгнут. И заключён новый с принявшими Христово Воскресение, потому вы за окном не видите изменений.
                  Какие проблемы? Покажите если найдете просто эти положения в Законе Божьем, в котором по определению жена не является собственностью мужа и на которые якобы ссылается Павел, и сравните их с римским законом "pater familias" в котором и рабы и свободные члены семьи (в том числе жена) подчиняются неограниченной (вплоть до казни) власти главы семьи и освобождаются(но не рабы, переходящие по наследству) от этой власти только с его смертью А за оконом все тот же мир, без изменений. Или вы видите новую землю и новое небо?
                  "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                  "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #24
                    Сообщение от migle
                    Какие проблемы? Покажите если найдете просто эти положения в Законе Божьем, в котором по определению жена не является собственностью мужа и на которые якобы ссылается Павел, и сравните их с римским законом "pater familias" в котором и рабы и свободные члены семьи (в том числе жена) подчиняются неограниченной (вплоть до казни) власти главы семьи и освобождаются(но не рабы, переходящие по наследству) от этой власти только с его смертью А за оконом все тот же мир, без изменений. Или вы видите новую землю и новое небо?
                    Око за око то же в разных народах встречается, а не только у Моисея, это лишь свидетельствует о древнем традиционном укладе жизни людей, а не заповедей Божьих.

                    За окном ни чего не меняется потому что праведники возрастать не прекратились, вот когда будет взят от среды удерживающий тогда стихии разгорятся, подобно тому когда Ной вошёл в Ковчег или Лот вышел из Содома.

                    Комментарий

                    • Alexey72
                      Ветеран

                      • 10 June 2006
                      • 1643

                      #25
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
                      Се, оставляется вам дом ваш пуст."
                      https://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/mt/23:37-39

                      Сообщение от Михаил Беншалом
                      Но Новый Завет - это следующая часть ИУДЕЙСКИХ Священных Писаний, Божьего промысла В ИЗРАИЛЕ, Веры ИУДЕЕВ, распространенной и для иных народов. Христианская вера - это ИУДЕЙСКАЯ вера!



                      Завета с еврейским народом нет уже около 2000 лет. Теперь Завет, Новый, с Триединым Богом, существует только с христианами, вне зависимости из каких они народов, не так ли?
                      Давайте для начала разберёмся в терминах...
                      Вот, что это значит: иудейская вера? ведь если мы говорим о вере, которая создана и культивируется иудеями - это одно; а если речь идёт о том, что иудаизм сохранил, насколько это удалось, изначальные представления об Истинном Боге - это другое. Что имеете в виду Вы?

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #26
                        Сообщение от Alexey72
                        Давайте для начала разберёмся в терминах...
                        Вот, что это значит: иудейская вера? ведь если мы говорим о вере, которая создана и культивируется иудеями - это одно; а если речь идёт о том, что иудаизм сохранил, насколько это удалось, изначальные представления об Истинном Боге - это другое. Что имеете в виду Вы?
                        Вера современных иудеев это обросший человеческими традициями древний религиозный опыт, а Евангелие отчищенный от шелухи человеческих традиций новый религиозный опыт.

                        Комментарий

                        • njgjkm
                          Ветеран

                          • 10 January 2018
                          • 2016

                          #27
                          Какой бред несут знатоки истории - просто ужас... Кто такой Исав в Библии ??? Уточните знатоки !!! Кто такой Иаков в Библии - ну прочитайте хоть раз данную в самой Библии расшифровку иносказания !!!! ИАКОВ - время в человеке духовного помышления -которое дается только Христом =Духом Божьим если Бог благоволит к такому человеку(праху ). СКИНИЯ первая - что это в человеке ???? А СКИНИЯ ВТОРАЯ - ЗА ЗАВЕСОЙ = ПЛОТЬЮ ХРИСТА ???? Неужели читая не видите уже даже буквой(смертью) написанное ????? Исав -век сей- время душевного понимания прочитанного-своим умом- своей мудростью (женой своей). Иаков - век будущий , = время в человеке которое открывается только Богом благоволив к данному человеку -время начала получения Духовных знаний от Бога, время получения ОТКРОВЕНИЙ того что прочитали по букве и поняли сначала своим умом(женой своей). Исава - душевное, наше земное, праховое, понятие Библии Бог не любит, но терпит нас ожидая нашего покаяния и поворота к Богу лицом а не задом -это как карантин для человека . Повернетесь к Богу лицом( умалитесь перед ним в своих знаниях) и Бог повернется к вам и даст вам ИАКОВА = время, век который еще вчера был для вас -БУДУЩИМ, а теперь стал НЫНЕШНИМ!!! Вот почему ДЕНЬ НЫНЕ - день перехода помыслов человека из одного ВРЕМЕНИ, - из одного ВЕКА в другой. ИАКОВА Бог переименовывает в ИЗРАИЛЯ и говорит .... ИЗРАИЛЬ = СЫН Мой !!!! И если вы получаете РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ от Господа -вы получаете УСЫНОВЛЕНИЕ у Господа, = вы становитесь ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ -то есть вписаны в число НАРОДА БОЖЬЕГО. !!!!! Не страна, не государство Израиль а время в человеке получения знаний от Бога. ( не о Боге -как раньше, а ОТ БОГА, от Духа Божьего !!! ) ОН стоит и стучится в двери сердца ежедневно, каждую секунду - вы чего спите уважаемые историки ??? Так прохрапите до гробовой доски(не имея масла в светильнике) и что ответит душа ваша Господу ???? Ой, Господи , мы тебя так ждали , так ждали приметным образом - в образе человека(праха), а Ты так и не пришел уже более 2000 лет.... А Он скажет вам - А Я СТОЛЬКО ЛЕТ СТУЧАЛСЯ В ДВЕРИ СЕРДЦА ВАШЕГО -ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ НЕ ОТКРЫЛИ МНЕ И НЕ ДАЛИ МНЕ ВЕЧЕРЯТЬ С ВАМИ (говорить с вами ) ?????? Что ответите ЕМУ ??? Ой, да мы понимали все исторически, исследовали переводы и толкования людские(праховые) и спорили между собой до гробовой доски. НЕУЖЕЛИ НЕ ЧИТАЛИ ГЛАЗАМИ СВОИМИ - КОМУ ОТКРОЮ = БУДЕТ ОТКРЫТО ??? ПОЧЕМУ ЖЕ НЕ СПРОСИЛИ МЕНЯ И ПРОСИЛИ ОТКРЫТЬ - ПОЛУЧИТЬ ОТКРОВЕНИЕ ???? АВТОР ТО БИБЛИИ БОГ, а ТОЛКОВАТЕЛИ - ПРАХ !!!! ЗНАЧИТ ПРАХУ ВЕРИЛИ А БОГУ НЕТ ??? !!!!

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #28
                            Сообщение от njgjkm
                            Какой бред несут знатоки истории - просто ужас... Кто такой Исав в Библии ??? Уточните знатоки !!! Кто такой Иаков в Библии - ну прочитайте хоть раз данную в самой Библии расшифровку иносказания !!!! ИАКОВ - время в человеке духовного помышления -которое дается только Христом =Духом Божьим если Бог благоволит к такому человеку(праху ). СКИНИЯ первая - что это в человеке ???? А СКИНИЯ ВТОРАЯ - ЗА ЗАВЕСОЙ = ПЛОТЬЮ ХРИСТА ???? Неужели читая не видите уже даже буквой(смертью) написанное ????? Исав -век сей- время душевного понимания прочитанного-своим умом- своей мудростью (женой своей). Иаков - век будущий , = время в человеке которое открывается только Богом благоволив к данному человеку -время начала получения Духовных знаний от Бога, время получения ОТКРОВЕНИЙ того что прочитали по букве и поняли сначала своим умом(женой своей). Исава - душевное, наше земное, праховое, понятие Библии Бог не любит, но терпит нас ожидая нашего покаяния и поворота к Богу лицом а не задом -это как карантин для человека . Повернетесь к Богу лицом( умалитесь перед ним в своих знаниях) и Бог повернется к вам и даст вам ИАКОВА = время, век который еще вчера был для вас -БУДУЩИМ, а теперь стал НЫНЕШНИМ!!! Вот почему ДЕНЬ НЫНЕ - день перехода помыслов человека из одного ВРЕМЕНИ, - из одного ВЕКА в другой. ИАКОВА Бог переименовывает в ИЗРАИЛЯ и говорит .... ИЗРАИЛЬ = СЫН Мой !!!! И если вы получаете РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ от Господа -вы получаете УСЫНОВЛЕНИЕ у Господа, = вы становитесь ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ -то есть вписаны в число НАРОДА БОЖЬЕГО. !!!!! Не страна, не государство Израиль а время в человеке получения знаний от Бога. ( не о Боге -как раньше, а ОТ БОГА, от Духа Божьего !!! ) ОН стоит и стучится в двери сердца ежедневно, каждую секунду - вы чего спите уважаемые историки ??? Так прохрапите до гробовой доски(не имея масла в светильнике) и что ответит душа ваша Господу ???? Ой, Господи , мы тебя так ждали , так ждали приметным образом - в образе человека(праха), а Ты так и не пришел уже более 2000 лет.... А Он скажет вам - А Я СТОЛЬКО ЛЕТ СТУЧАЛСЯ В ДВЕРИ СЕРДЦА ВАШЕГО -ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ НЕ ОТКРЫЛИ МНЕ И НЕ ДАЛИ МНЕ ВЕЧЕРЯТЬ С ВАМИ (говорить с вами ) ?????? Что ответите ЕМУ ??? Ой, да мы понимали все исторически, исследовали переводы и толкования людские(праховые) и спорили между собой до гробовой доски. НЕУЖЕЛИ НЕ ЧИТАЛИ ГЛАЗАМИ СВОИМИ - КОМУ ОТКРОЮ = БУДЕТ ОТКРЫТО ??? ПОЧЕМУ ЖЕ НЕ СПРОСИЛИ МЕНЯ И ПРОСИЛИ ОТКРЫТЬ - ПОЛУЧИТЬ ОТКРОВЕНИЕ ???? АВТОР ТО БИБЛИИ БОГ, а ТОЛКОВАТЕЛИ - ПРАХ !!!! ЗНАЧИТ ПРАХУ ВЕРИЛИ А БОГУ НЕТ ??? !!!!
                            Бог дух, в вечности вне времени, что и называется духовным миром и Царством небесным. Это материальный мир временный во времени.

                            Комментарий

                            Обработка...