Герменевтика (вброс в тему)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #1

    Герменевтика (вброс в тему)

    слова Священного Писания НЕ говорят!..
    оне - СКРЫВАЮТ!..

    и честь и хвала тому толкователю, который открывает, что текст Библии говорит ВСЕ!..
    за исключением того, что хотел сказать автор - Дух Святый
    а настоящий толкователь это тот, кто понимает, что истинная тайна текста Священного Писания кроется в его (текста) ПУСТОТЕ

    отсюда вывод: герменевтика страдает синдромом совершенной секретности ("Перед прочтением - сжечь!" и "В случае опасности - проглотить, НЕ жуя!")...
  • Света Дюжева
    Ветеран

    • 01 October 2018
    • 1655

    #2
    ничего не поняла

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #3
      Сообщение от Света Дюжева
      ничего не поняла
      Это не для средних умов...

      Комментарий

      • ВованМол
        Ветеран

        • 15 December 2011
        • 2626

        #4
        Сообщение от Квинт
        слова Священного Писания НЕ говорят!..
        оне - СКРЫВАЮТ!..

        и честь и хвала тому толкователю, который открывает, что текст Библии говорит ВСЕ!..
        за исключением того, что хотел сказать автор - Дух Святый
        а настоящий толкователь это тот, кто понимает, что истинная тайна текста Священного Писания кроется в его (текста) ПУСТОТЕ

        отсюда вывод: герменевтика страдает синдромом совершенной секретности ("Перед прочтением - сжечь!" и "В случае опасности - проглотить, НЕ жуя!")...
        Где вы такие колеса убойные нашли? Или это грибы с травкой?

        Комментарий

        • Фёдор Манов
          Fedor Manov

          • 21 January 2006
          • 5191

          #5
          Сообщение от ВованМол
          Где вы такие колеса убойные нашли? Или это грибы с травкой?
          Ну почему сразу грибы, или травка.
          А может быть ягодка.
          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
          http://beitaschkenas.de/

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #6
            Сообщение от Квинт
            слова Священного Писания НЕ говорят!..
            оне - СКРЫВАЮТ!..
            Забористое начало.
            То что Писания имеют свой скрытый смысл, не очевидный в видимых буквах - это не секрет.
            Иудеи и сейчас считают сии тексты сакральными, отсюда вероятно и увлечение умными(по-человечески) людьми - раввинами, которые их толкуют.

            Комментарий

            • ВованМол
              Ветеран

              • 15 December 2011
              • 2626

              #7
              Сообщение от Фёдор Манов
              Ну почему сразу грибы, или травка.
              А может быть ягодка.
              Тогда это очень забористая ягодка, у нас таких не растет.

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #8
                ... больше того скажу: надежное (а потому и заслуживающее доверия) прочтение Библии - это ее (Библии) "НЕправильное" толкование
                ... или другими словами существование текста Священного Писания подтверждается лишь цЕпочкой реакций, которые Библия вызывает
                ...как если бы при выезде на природу Дух Святый (как автор) захватил слова, а толкователь - смысл

                Дух Святый НЕ имеет привилегий при толковании "своего" текста ...

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55080

                  #9
                  Сообщение от Квинт
                  ... больше того скажу: надежное (а потому и заслуживающее доверия) прочтение Библии - это ее (Библии) "НЕправильное" толкование
                  ... или другими словами существование текста Священного Писания подтверждается лишь цЕпочкой реакций, которые Библия вызывает
                  ...как если бы при выезде на природу Дух Святый (как автор) захватил слова, а толкователь - смысл

                  Дух Святый НЕ имеет привилегий при толковании "своего" текста ...
                  Вы сказали ПУСТОТА, следовательно все ваши речи, она и есть.

                  Комментарий

                  • Квинт
                    Ветеран

                    • 07 April 2018
                    • 8327

                    #10
                    ... слова Священного Писания - пустота ...
                    ... и эту пустоту наполняет смыслом толкователь ...

                    Комментарий

                    • Петр777
                      Участник

                      • 27 April 2019
                      • 310

                      #11
                      Сообщение от Квинт
                      слова Священного Писания НЕ говорят!..
                      оне - СКРЫВАЮТ!..

                      и честь и хвала тому толкователю, который открывает, что текст Библии говорит ВСЕ!..
                      за исключением того, что хотел сказать автор - Дух Святый
                      а настоящий толкователь это тот, кто понимает, что истинная тайна текста Священного Писания кроется в его (текста) ПУСТОТЕ

                      отсюда вывод: герменевтика страдает синдромом совершенной секретности ("Перед прочтением - сжечь!" и "В случае опасности - проглотить, НЕ жуя!")...
                      Каждому из нас стоит вспомнить, что написал апостол Павел: "А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду" (Римлянам 15:4). Все что было написано в Библии предаст нам духовных сил перед испытаниями, поэтому нельзя сказать, что ценность в "пустоте", а в Божьем Слове.

                      Комментарий

                      • Nulemoci
                        Отключен

                        • 06 November 2016
                        • 1912

                        #12
                        Сообщение от Квинт
                        слова Священного Писания НЕ говорят!..
                        оне - СКРЫВАЮТ!..

                        и честь и хвала тому толкователю, который открывает, что текст Библии говорит ВСЕ!..
                        за исключением того, что хотел сказать автор - Дух Святый
                        а настоящий толкователь это тот, кто понимает, что истинная тайна текста Священного Писания кроется в его (текста) ПУСТОТЕ

                        отсюда вывод: герменевтика страдает синдромом совершенной секретности ("Перед прочтением - сжечь!" и "В случае опасности - проглотить, НЕ жуя!")...
                        Неправильный вывод.

                        ГЕРМЕНЕ́ВТИКА, герменевтики, мн. нет, жен. (греч. hermeneutike) (филол.). Теория и искусство истолкования текста.
                        Раздел филологии.

                        Это одно из ответвление культа Гермеса (Меркурия), который образовался как почитание небесных воинств упоминаемых (Книга Второзаконие 4:19)

                        К другим ответвлениям этого культа относится философия - почитание мудрости ( в современном понимании интеллекта). Некое устройство ума дающая способность судить о всех вещах, а не только о текстах.

                        Причем в античной версии почитания Гермеса особый уклон делался на интеллекте открывающем безграничные возможности к обогащению - современная фраза соответствующая этому - "Если ты такой умный то почему такой бедный?" или американская версия "Если ты такой умный то где твои денежки?".

                        Комментарий

                        • Nulemoci
                          Отключен

                          • 06 November 2016
                          • 1912

                          #13
                          Сообщение от Квинт
                          отсюда вывод: герменевтика страдает синдромом совершенной секретности ("Перед прочтением - сжечь!" и "В случае опасности - проглотить, НЕ жуя!")...
                          Попробую развить дальше мысль о неправильности вывода.

                          Есть такой тезис, что любая технология доведенная до совершенства воспринимается другими как магия.
                          Это даже я испытывал на себе , работая в тех поддержке, когда ты за 5 минут решаешь проблему над которой бился пользователь в течении нескольких часов, то возникает особый психологический эффект у пользователя, некое убеждение о существовании неких высших знаний и умений недоступных простым людям.

                          Этот эффект активно используется в искусстве, насаждая поклонникам убеждение, что художник, певец, поэт - избранные, отмеченные свыше, остальные должны им поклоняться , чтить, уважать, реагировать на каждый их чих.

                          Совершенство технологии - вещь красивая, например, искусство ораторства, когда речь человека передает тысячи оттенков эмоций, глубину откровений открывшихся человеку, убедительность его умозаключений. Но все таки это техника отточенная до совершенства.

                          Понятие Ангела связано с персонификацией конкретного навыка доведенного до совершенства. Т.е. Ангел это не просто какая-то персона, а персона обладающая какой-то технологией доведенной до совершенства, использующую ее во благо,и отмеченное Богом как Персона обладающая эксклюзивными навыками. Это достоинство Ангелов, то что их отличает от других.

                          Иерархия всех достоинств, эксклюзивных навыков, технологий доведенных до совершенства, породило понятие о чинах Ангелов.

                          Эта понимание о иерархии небесных чинов существовало в виде учения о малых небесных силах или астрологии, учении волхвов.

                          1. Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
                          2. где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
                          3. Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
                          4. И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
                          5. Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
                          6. «и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля».
                          7. Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
                          8. и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
                          9. Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
                          10. Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
                          11. и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
                          12. И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
                          (Св. Евангелие от Матфея 2:1-12)


                          Если бы учение волхвов, было не от Бога, то никто не пустил бы этих звездочетов до новорожденного Иисуса, но в тоже время нужно понимать что волхвы , исповедующие учение о малых небесных силах - являются малыми в Царствии Божием, и малые пришли поклониться Великому, вместе с пастухами. Т.е в принципе в иерархии сил они наравне с пастухами.

                          Во времена грехопадения это учение породило множество культов, которые так или иначе присутствуют в Христианстве.

                          Культ Гермеса (Меркурия) , породил почитающих интеллект как некую силу дающую понимание о Царствии Божьем. Культ Гермеса породил философов, герменевтиков, ученых (грамотных) людей.

                          Культ Венеры породил поклоняющихся любви , во многих христианских конфессиях любовь возведена в степень некой силы котроая всё-всё творит.

                          Культ Юпитера породил различные учения о добродетелях, нравственности.

                          Культ Сатурна породил учения о общинах, умении организовать свою жизнь, знании которая дает автономность, самоорганизованность, умении распределить точно свои силы, к ним же относятся все положения о аскезах, постах и т.п.

                          Но в тоже время эти все знания породили огромное количество "дураков" - людей привязанных к низкой планке, говорящих что это все недоступно простым смертным.
                          И в большинстве случаев Ангелы не раскрывают все свою славу, чем их отметил Бог, что бы не появился очередной "дурак", говорящий что это высшее и дальше идти не надо, а кто посягнет сомневаться, тому предать каким-то карам.

                          Этим обычно злоупотребляют различные ответвления от культа Гермеса , т.е. философы.
                          Для философа в принципе не проблема создать какую идеологию и учение, чуть не на каждый способ жизни, на каждую хозяйственную деятельность, и чуть ли не на каждый чих существует своя философия:
                          Философия торговых организаций http://www.4p.ru/main/theory/2715/
                          Философия поступка https://studwood.ru/1036436/filosofi...ofiya_postupka

                          Некоторые философии приносили огромные человеческие жертвы - философия национал-социализма привела примерно к 72 миллионам погибших.
                          Марксистко-ленинская философия привело к жертвам до 7 млн людей.

                          Малые Небесные силы потому так и названы малыми, что они доступным малым для освоения, но они не являются высшими.

                          В частности довольно смешной факт для меня, когда один философ Агриппа Неттесгеймский в 16 веке создал тайную философию, а через 300 лет эту тайную философию заменили понятием оккультизма, пришпандорив к ней астрологию, из которой как очень малый ручеек учения о малых небесных силах вышла философия. А другие философы пришпандорили эту философию - оккультизм к деяниям сатаны.
                          Это привело к тому, что вся философия стала рубить сук на котором сидит - учении о малых небесных силах, астрологии.

                          Количество дураков - людей не ведающих, что они творят огромно. И каждый хочет кушать, поэтому пишут философские трактаты, пытаются получить звания магистров, кандидатов и докторов философских наук.

                          Поэтому и существует синдром секретности, что бы не наплодить дураков, которые создадут учение приводящее к миллионам жертв.

                          Комментарий

                          • Nulemoci
                            Отключен

                            • 06 November 2016
                            • 1912

                            #14
                            Дополню. В Евангелии Иисус Христос прямо предупреждает о том что бы учителя от этих культов не стояли на пути верующих в Христа:

                            1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
                            2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них 3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; 4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном; 5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает.
                            6 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. 7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Матфея 18:1-7


                            И когда учение Христа заменяется на какую-то идеологию культа, то через некоторое время расплата за грех не заставляет себя ждать.
                            Это также налагает на посвященного в культ определенную ответственность ведущую к синдрому секретности. Если не можешь научить правильно, то лучше вообще не учить никого и не соблазнять.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47952

                              #15
                              Сообщение от Nulemoci
                              Дополню. В Евангелии Иисус Христос прямо предупреждает о том что бы учителя от этих культов не стояли на пути верующих в Христа:

                              1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
                              2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них 3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; 4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном; 5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает.
                              6 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. 7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Матфея 18:1-7


                              И когда учение Христа заменяется на какую-то идеологию культа, то через некоторое время расплата за грех не заставляет себя ждать.
                              Это также налагает на посвященного в культ определенную ответственность ведущую к синдрому секретности. Если не можешь научить правильно, то лучше вообще не учить никого и не соблазнять.

                              не послан не учи
                              учитель посланный имеет свидетельство свое от Христа о Нем

                              кто писания изучает и размышляет называется книжником а не учителем
                              книжник наученный Царствию Божию -выносит старое и новое



                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Квинт
                              ... слова Священного Писания - пустота ...
                              ... и эту пустоту наполняет смыслом толкователь ...
                              а где бездна богатства познания и мудрости Сына Божия ?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Nulemoci
                              Неправильный вывод.

                              ГЕРМЕНЕ́ВТИКА, герменевтики, мн. нет, жен. (греч. hermeneutike) (филол.). Теория и искусство истолкования текста.
                              Раздел филологии.

                              Это одно из ответвление культа Гермеса (Меркурия), который образовался как почитание небесных воинств упоминаемых (Книга Второзаконие 4:19)

                              К другим ответвлениям этого культа относится философия - почитание мудрости ( в современном понимании интеллекта). Некое устройство ума дающая способность судить о всех вещах, а не только о текстах.

                              Причем в античной версии почитания Гермеса особый уклон делался на интеллекте открывающем безграничные возможности к обогащению - современная фраза соответствующая этому - "Если ты такой умный то почему такой бедный?" или американская версия "Если ты такой умный то где твои денежки?".
                              есть такая тенденция - кто в Бога богатеет- на земле не может быть богатым
                              *****

                              Комментарий

                              Обработка...