ЧТО ТАКОЕ СУББОТА ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergei130
    Христианин

    • 28 October 2009
    • 15746

    #61
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    Почитал . Ну и? Ни слова о днях недели. Что вы хотели сказать?

    - - - Добавлено - - -


    Вы можете и тысячу лет прибавить. При желании. А Двора вам уже ответила.
    Сначала тьма а потом свет. Сначала вечер (темное время суток) потом утро и день. То есть сутки начинаются с вечера.

    Почитал . Ну и? Ни слова о днях недели. Что вы хотели сказать?
    а это ничего что у евреев в отдаленных землях устанавливалось двойное празднование любой даты, например из за пасмурной погоды, и какая по вашему суббота будет более субботняя из двух
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #62
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      А что суббота может быть вторником? Или каким то другим произвольным днём? Или всё же будим святить день освящённый Господом от начала?
      Но суббота- это лишь шестой день. А вот воскресенье- седьмой день, красный день календаря- день покоя и отдыха от трудов своих. Не так ли?

      Комментарий

      • Вячеслав Цуркан
        Ветеран

        • 23 November 2008
        • 10644

        #63
        Сообщение от sergei130
        а это ничего что у евреев в отдаленных землях устанавливалось двойное празднование любой даты, например из за пасмурной погоды, и какая по вашему суббота будет более субботняя из двух
        Праздничные даты и суббота, две большие разницы. Это во первых.
        Во вторых я о таком ни разу не слышал и не читал. Если вы это вычитали в Википедии, то это отнюдь не значит что так оно и было. Учитывая что Википедия дополняется кем не попадя.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Живущий
        Но суббота- это лишь шестой день. А вот воскресенье- седьмой день, красный день календаря- день покоя и отдыха от трудов своих. Не так ли?
        Шестым его поставили лишь в России. А у остальных он как был седьмым так и остался.
        Можете посмотреть календари.
        И ещё вам пример из Писаний.
        Цитата из Библии:
        54 День тот был пятница, и наступала суббота.
        55 Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
        56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.

        (Лук.23:54-56)
        1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;
        2 но нашли камень отваленным от гроба.
        3 И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса.

        (Лук.24:1-3)

        И так в первый день недели, они пришли и оказалось что Христос воскрес. В какой день воскрес Христос. В воскресенье, он так и был назван в честь этого. Что говорит Новый Завет о том какой это день недели? Ясно и чётко говорит что первый. Следовательно суббота, которая была перед ним, учитывая что в неделе семь дней, седьмой день. Не так ли?

        Комментарий

        • sergei130
          Христианин

          • 28 October 2009
          • 15746

          #64
          Сообщение от Вячеслав Цуркан
          Праздничные даты и суббота, две большие разницы. Это во первых.
          Во вторых я о таком ни разу не слышал и не читал. Если вы это вычитали в Википедии, то это отнюдь не значит что так оно и было. Учитывая что Википедия дополняется кем не попадя.

          - - - Добавлено - - -


          Шестым его поставили лишь в России. А у остальных он как был седьмым так и остался.
          Можете посмотреть календари.
          И ещё вам пример из Писаний.
          Цитата из Библии:
          54 День тот был пятница, и наступала суббота.
          55 Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
          56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.

          (Лук.23:54-56)
          1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;
          2 но нашли камень отваленным от гроба.
          3 И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса.

          (Лук.24:1-3)

          И так в первый день недели, они пришли и оказалось что Христос воскрес. В какой день воскрес Христос. В воскресенье, он так и был назван в честь этого. Что говорит Новый Завет о том какой это день недели? Ясно и чётко говорит что первый. Следовательно суббота, которая была перед ним, учитывая что в неделе семь дней, седьмой день. Не так ли?


          Праздничные даты и суббота, две большие разницы. Это во первых.
          Во вторых я о таком ни разу не слышал и не читал. Если вы это вычитали в Википедии, то это отнюдь не значит что так оно и было. Учитывая что Википедия дополняется кем не попадя.

          я это вычитал не в википедии а в вполне авторитетном источнике
          Устройство еврейского календаря

          и какую вы разницу нашли между субботой и праздником ? определение какой сегодня день в еврейском традиции, дело очень сложное и доходит даже до того что устанавливается двойная дата празднования

          поэтому суббота это не столько день в календаре сколько свойство самого дня, а это может быть любой день, основное условие что бы это был каждый седьмой день, вот и все
          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #65
            Сообщение от sergei130
            я это вычитал не в википедии а в вполне авторитетном источнике
            Устройство еврейского календаря
            Вы как я погляжу никак не можете понять разницу между календарём где расчитаны дни, месяца, годы и неделей. Неделя не зависит ни от того с какого числа она начинается, ни от того с какого месяца или года, ни даже от того на какой день выпадает тот или иной праздник. Поэтому повторяю для особо одарённых, неделя ни какого отношения к календарю не имеет.
            Вот когда это поймёте у вас отпадут многие вопросы по отношению к тому какой день суббота.
            и какую вы разницу нашли между субботой и праздником ? определение какой сегодня день в еврейском традиции, дело очень сложное и доходит даже до того что устанавливается двойная дата празднования.
            Большую. Смотрите выше. В отличии от месяцев и праздников, суббота всегда была седьмым днём, и всё. Ни месяц ни год ни перемены в календарях на это не влияли.

            поэтому суббота это не столько день в календаре сколько свойство самого дня, а это может быть любой день, основное условие что бы это был каждый седьмой день, вот и все
            Объясните это Господу.
            И чего это Он наказывал евреев именно за нарушение субботы? Видимо не понял того, что вы поняли.

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #66
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              И так в первый день недели, они пришли и оказалось что Христос воскрес. В какой день воскрес Христос. В воскресенье, он так и был назван в честь этого. Что говорит Новый Завет о том какой это день недели? Ясно и чётко говорит что первый. Следовательно суббота, которая была перед ним, учитывая что в неделе семь дней, седьмой день. Не так ли?
              А ! Вячеслав ! Вы делаете поразительные успехи.
              И так, - воскресение Иисуса не было в седьмой день недели, т.е. в субботу, как трактуют многие бедолаги.

              Комментарий

              • sergei130
                Христианин

                • 28 October 2009
                • 15746

                #67
                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                Вы как я погляжу никак не можете понять разницу между календарём где расчитаны дни, месяца, годы и неделей. Неделя не зависит ни от того с какого числа она начинается, ни от того с какого месяца или года, ни даже от того на какой день выпадает тот или иной праздник. Поэтому повторяю для особо одарённых, неделя ни какого отношения к календарю не имеет.
                Вот когда это поймёте у вас отпадут многие вопросы по отношению к тому какой день суббота.

                Большую. Смотрите выше. В отличии от месяцев и праздников, суббота всегда была седьмым днём, и всё. Ни месяц ни год ни перемены в календарях на это не влияли.


                Объясните это Господу.
                И чего это Он наказывал евреев именно за нарушение субботы? Видимо не понял того, что вы поняли.

                почему вы не можете понять простой истины, календарь, тот или иной это система счисления, всякий календарь имеет точку отсчета, в разных календарях она разная поэтому и суббота т.е седьмой день будет выпадать на разные даты, вот вы откуда знаете, что соблюдая субботу по нашему российскому календарю вы соблюдаете ее именно в тот день, в который ее соблюдали древние евреи ? как я вам уже показал, сам календарь еврейский возник 359 году, а установления о субботе давались гораздо раньше и каким образом счислялось время, толком не известно, точно так же как и с огласовкой древних еврейских текстов, это сейчас евреи себя нахваливают какая их Тора точная а как спросишь у них как передавался смысл текста до масоретов, так у них сразу затруднения, примерно так же и с календарем, понятно, что суббота это седьмой день, но вот только седьмой от чего ? от чего считать ?
                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                Комментарий

                • Вячеслав Цуркан
                  Ветеран

                  • 23 November 2008
                  • 10644

                  #68
                  Сообщение от serenkiy081
                  А ! Вячеслав ! Вы делаете поразительные успехи.
                  И так, - воскресение Иисуса не было в седьмой день недели, т.е. в субботу, как трактуют многие бедолаги.
                  Эти поразительные успехи, ясны давно для тех кто знает Писания.
                  Конечно же, воскрешение Христа как и сказано было в первый день недели. То есть в день который сейчас называется у нас воскресеньем.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от sergei130
                  понятно, что суббота это седьмой день, но вот только седьмой от чего ? от чего считать ?
                  От начала творения.

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #69
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Эти поразительные успехи, ясны давно для тех кто знает Писания.
                    Конечно же, воскрешение Христа как и сказано было в первый день недели. То есть в день который сейчас называется у нас воскресеньем.
                    Очень хорошо...
                    Ну, тогда ... церковь вот тут
                    7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
                    (Деян.20:7)
                    собиралась именно в этот день, т.е. в день Его воскресения ?

                    Комментарий

                    • sergei130
                      Христианин

                      • 28 October 2009
                      • 15746

                      #70
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Эти поразительные успехи, ясны давно для тех кто знает Писания.
                      Конечно же, воскрешение Христа как и сказано было в первый день недели. То есть в день который сейчас называется у нас воскресеньем.

                      - - - Добавлено - - -


                      От начала творения.

                      От начала творения.

                      вот незадача, только тот же календарь у евреев возник только в 395 году и как по вашему велся счет времени от начала творения ? кем велся ? где ?

                      ваши утверждения о непрерывности и точности семидневного цикла со времен творения до наших дней, неубедительно, так как ни на чем не основано
                      Последний раз редактировалось sergei130; 06 July 2013, 09:33 AM.
                      "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                      Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #71
                        Сообщение от serenkiy081
                        Очень хорошо...
                        Ну, тогда ... церковь вот тут
                        7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
                        (Деян.20:7)
                        собиралась именно в этот день, т.е. в день Его воскресения ?
                        А теперь давайте определимся, Павел беседовал с ними, и беседовал до полуночи, когда случилось это событие, потому что собирался отправиться дальше. Верно?
                        А теперь скажите согласно Писаний когда начинается день? Не с вечера ли?
                        Итак собрались в некий день для преломления хлеба, после чего Павел беседовал с ними потому что намеревался на следующий день ехать дальше. Беседовал до полуночи, а день кончился ещё раньше, когда село солнце. Событие произошло после полуночи в первый день недели. Следовательно собрались они в субботу, преломили хлеб а затем беседовали до полуночи первого дня. То есть собирались именно в этот день, субботу.

                        Комментарий

                        • Jazzpunk
                          всегда радуйтесь

                          • 12 July 2009
                          • 923

                          #72
                          Вот вам ответ не только о субботе, но и о законе Моисея в целом:

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #73
                            Сообщение от sergei130
                            вот незадача, только тот же календарь у евреев возник только в 395 году и как по вашему велся счет времени от начала творения ? кем велся ? где ?

                            ваши утверждения о непрерывности и точности семидневного цикла со времен творения до наших дней, неубедительно, так как ни на чем не основано
                            А что для того чтобы отсчитывать семь дней недели нужен календарь?
                            Кроме того если бы это было так как вы говорите, то каким образом они праздновали Пасху и другие праздники установленные Богом?
                            Вот незадача, да?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Jazzpunk
                            Вот вам ответ не только о субботе, но и о законе Моисея в целом:
                            Это ответ человека.
                            Я же предпочитаю слушать Господа.
                            И по прежнему уверен, что убийство, воровство, обман, прелюбодеяние, непочитание родителей, как были грехом во времена Моисея, так и сейчас это грех, несмотря на все уверения горе толкователей Закона.

                            Комментарий

                            • Jazzpunk
                              всегда радуйтесь

                              • 12 July 2009
                              • 923

                              #74
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              Это ответ человека.
                              Я же предпочитаю слушать Господа.
                              И по прежнему уверен, что убийство, воровство, обман, прелюбодеяние, непочитание родителей, как были грехом во времена Моисея, так и сейчас это грех, несмотря на все уверения горе толкователей Закона.
                              А кто у тебя Господь? У меня - Иисус Христос. И ты не дослушал проповедь до конца. А знаешь, что Соломон говорил о тех, кто даёт ответ, не выслушав? Кроме того, грех был в мире и до закона. Не знал? Грех есть в мире и сейчас, хотя закона Моисея, ясное дело, никто не соблюдает по причине технической невозможности. Господа ты никогда не слышал, не лги.
                              Вот тебе простая цитата из Писания Ветхого Завета:
                              "8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
                              9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия". Пс. 147.
                              Учи матчасть.

                              Комментарий

                              • Смирна
                                бывает в жизни всякое...

                                • 03 October 2010
                                • 16332

                                #75
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Вы можете и тысячу лет прибавить. При желании. А Двора вам уже ответила.
                                Сначала тьма а потом свет. Сначала вечер (темное время суток) потом утро и день. То есть сутки начинаются с вечера.
                                Да я, собсно, НЕ спрашивала для ответа: у меня есть свой.
                                и он меня вполне устраивает.

                                Мир.
                                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                                Комментарий

                                Обработка...