Явная ложь о исполнении Павлом субботы

[Итальянец]

willkop

Основная проблема данной темы в том, что большинство христиан не понимают, что закон, данный евреям при горе Синай (Хорив) не являлся волей Божьей - а вынужденной мерой, по причине жестокосердия людей

Золотые слова! Именно из-за жестокосердия человеческого! Увы, ни umka, ни FRL этого не понимают. Они думают, что суббота дана для того, чтобы ты успокоился от дел своих и служил Господу... но тогда получается, что можно Господу всю неделю не служить, а только по субботам и еще самого себя успокаивать, что ты типа "по заповеди" поступаешь и несешь свет людям... И что главное - адвентисты так и верят.

[willkop]

Золотые слова! Именно из-за жестокосердия человеческого! Увы, ни umka, ни FRL этого не понимают. Они думают, что суббота дана для того, чтобы ты успокоился от дел своих и служил Господу... но тогда получается, что можно Господу всю неделю не служить, а только по субботам и еще самого себя успокаивать, что ты типа "по заповеди" поступаешь и несешь свет людям... И что главное - адвентисты так и верят.

Так ведь, что интересно, субботу на самом деле никто не отменял (я уже писал это в др. теме). Иисус же конкретно сказал: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;". Теперь в НЗ - Иисус моя суббота, а в Нём мой субботний покой. Непреложный закон Божий гласит, что невозможно служить двум одновременно с одинаково положительным результатом. По этому, если я ищу покой в календарной субботе, то ни коим образом не смогу найти его во Христе - и наоборот.

[Двора]

Так ведь, что интересно, субботу на самом деле никто не отменял (я уже писал это в др. теме). Иисус же конкретно сказал: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;". Теперь в НЗ - Иисус моя суббота, а в Нём мой субботний покой. Непреложный закон Божий гласит, что невозможно служить двум одновременно с одинаково положительным результатом. По этому, если я ищу покой в календарной субботе, то ни коим образом не смогу найти его во Христе - и наоборот.

Вы во плоти ? Верно?
Ваша плоть нуждается в отдыхе? Верно?
Вы ведь чтобы накормить ее и одеть и обуть трудитесь целых шесть дней , а любой физический труд это не покой , это усталость , изнеможение , которые ослабляют выностивость человека и уставший легко обижается раздражается возмущается. Плоть.
А какой заботой наполнена ваша жизнь трудящегося человека , что тоже не покой.
Вот один день для живущего во плоти определен для покоя плоти , чтобы не трудиться не заботиться о плоти , сейчас даже два дня.
Какая красота. И отдохнешь и по дому дела сделаешь в первый день недели.
Убеждая меня в обратном , что вы всю неделю в покое , а я только в субботу, вы кому неправду говорите мне или себе ?
Если трудитесь все 7 дней недели без отдыха и так из месяца в месяц , вы в покое когда спите и то уставший человек теряет способность хорошо выспасться.
Разве что упадет под ношей .
А об иге о котором вы привели место их 11 от Матфея прочтите в первом послании Иоанна 5:3 иго легко и заповеди не тяжки.

[Итальянец]

Двора

Вы во плоти ? Верно?
Ваша плоть нуждается в отдыхе? Верно?

А если моя работа только по клавишам стучать и я не устаю? А если я вобще работаю только три дня в неделю? Зачем вы пытаетесь примешать к духовному хлебу физические потребности человека?

Вы ведь чтобы накормить ее и одеть и обуть трудитесь целых шесть дней

По воскресениям и отдыхаем, в чем проблема? Физические потребности удовлетворены, раз уж вы так к ним прикопались...
Я работаю на компьютере, мне работа нравится, я не раздражителен, потому, что получаю удовольствие от работы. Спокоен как улитка, на работу иду как в парк развлечений. Суббота и воскресение свободны (2 дня, а не один). Итак, обоснуйте мне, что для моего тела лучше, чтобы я отдыхал именно по субботам, а не по воскресениям?

[Фёдор Манов]

Итак, обоснуйте мне, что для моего тела лучше, чтобы я отдыхал именно по субботам, а не по воскресениям?

А как Вам это место из Торы:
"2 объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
3 шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших." Лев. 23:2-3

Оказывается Шабат (Суббота) - это праздник Господень.
"И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал." Быт. 2:3

[willkop]

Ваша плоть нуждается в отдыхе?
Вот один день для живущего во плоти определен для покоя плоти , чтобы не трудиться не заботиться о плоти , сейчас даже два дня.

Этот вопрос в юрисдикции трудового кодекса. А в цитате чётко сказано: "покой душам вашим", - где о теле речи вообще не идёт.

[yitzik]

Я бы ответил на это так: "Явная ложь о неисполнении Павлом субботы" продолжает муссироваться некоторыми невежественными лицами. Другое дело, что из этого вовсе не следует необходимость (или вообще позволенность) соблюдать ее христианам из язычников. Павел был еврей (иудей), вот и продолжал вести образ жизни, предписанный еврею. А от неевреев суббота не требуется. Хотя отдохнуть одтин день в неделю, конечно, никому не вредно. А пожалуй, и полезно. Но между отдыхом и соблюдением - большая разница.

[Lastor]

Машиах - это Моисей, да?

Кстати говоря, как раз Моисей машиахом не был. Другое дело - Аарон.

[КаМаЗ]

Кстати говоря, как раз Моисей машиахом не был. Другое дело - Аарон.

Моисей был машиахом.

[Двора]

Я бы ответил на это так: "Явная ложь о неисполнении Павлом субботы" продолжает муссироваться некоторыми невежественными лицами. Другое дело, что из этого вовсе не следует необходимость (или вообще позволенность) соблюдать ее христианам из язычников. Павел был еврей (иудей), вот и продолжал вести образ жизни, предписанный еврею. А от неевреев суббота не требуется. Хотя отдохнуть одтин день в неделю, конечно, никому не вредно. А пожалуй, и полезно. Но между отдыхом и соблюдением - большая разница.

Какая разница ?
Если сказано чтобы в этот день не работал ни ты ни семья твоя , ни раб ни рабыня и даже скот твой должен быть в покое.
Ненасытная плоть трудно подчиняется , ей хочется делать то что ей хочется , даже тогда когда сказано не трудиться,
она упрямая наоборот имеет желание делать именно тогда когда дана ей возможность ничего не делать.
Но если ее обуздывать , она смиряется и противление уходит, а когда в человеке живет противление заповедям Божьим , то
плоть ухишряется оправдать себя разными способами и любой из них
словом или делом говорит что Бог это отменил,
что Бог это по другому предствавляет , что Он имел в виду не то что написано , а что то такое и дальше по мере усилия и непрязни к тем кто стремится исполнить заповеди Бога , заповеди жизни, исполняя которые человек был бы жив.
Речь не только о субботе , о любой заповеди.
Те же кто считает что только им даны эти заповеди жизни , говорят другим , что это не вам , вы не исполняйте, вам это не надо,
как будто это они дали заповеди Божьи и как будто это им надо будет давать отчет о своих делах , а не Тому Кто дал их и Кто умер за нас чтобы мы могли принять Слово истины ,Духа Святого и стояли в Нем а Он жил в нас.

[Lastor]

Моисей был машиахом.

Почему? Буквально - не был. Вы имеете ввиду созвучность произношения слов? Ну и что? Пишется по разному.

То есть:
машиах - мем-шин-йуд-хет,
Моше - мем-шин-хей (и без йуд).

[КаМаЗ]

Почему? Буквально - не был. Вы имеете ввиду созвучность произношения слов? Ну и что? Пишется по разному.

То есть:
машиах - мем-шин-йуд-хет,
Моше - мем-шин-хей (и без йуд).

Корень:
машиах - мем-шин-хет,
Моше - мем-шин-хей.
Разница не такая уж большая.
Впрочем тут приложили руку египтяне. Египетский корень МС значит "сын", МСС - "рожденный", све равно в конечном счете сын. Рамсес (Рамесес) - "сын Ра" или "сын бога" (Ра).
Бог Израильтян был Ях, Яо, Йяо. Немного заточенный под иврит сын бога Рамесес стал Месес-Ия или мессия.
Греч. Моюсес означает на египетском рожденный или сын. Чей сын? Дочери фараона. Она была как и ее отец богом. Так что Рамесес, мессия, Моисей либо переводятся как "сын бога", либо означают "сын бога".
Дальше - больше. Моисей объединял функции царя, священника и пророка. Чем не мессия?

[FRL]

Другое дело, что из этого вовсе не следует необходимость (или вообще позволенность) соблюдать ее христианам из язычников. Павел был еврей (иудей), вот и продолжал вести образ жизни, предписанный еврею. А от неевреев суббота не требуется. .

Так совершены небо и земля и все воинство их. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Быт. 2:1-3

Зачем благословил и освятил ? Чтобы потом евреям в законе прописать?
Или все же суббота для человека? Адаму Господь дал субботу или нет?

[Итальянец]

FRL

Или все же суббота для человека?

При чем тут суббота? Здесь написано о седьмом дне. У евреев седьмым является суббота, а у язычников седьмым - воскресение. Соблюдать надо именно седьмой день, причем неважно, как он называется. Есть языки, например, где дни недели не называются суббота, воскресение. Если бы седьмым у евреев была не суббота, а среда, то они соблюдали бы среду. (Тем более, что настоящий календарь давным давно утерян, и никто не знает, если он соблюдает именно седьмой день, а не третий, к примеру)

Зачем благословил и освятил ?

Затем, что Он так захотел. А вы что, в приведеном тексте увидели, где-то, что Бог заповедал Адаму и Еве соблюдать седьмой день?
Если не написано, что заповедал, спрашивается, почему?

Адаму Господь дал субботу или нет?

Нет конечно, это ваши выдумки и выдумки Е.Уайт.

[Двора]

Этот вопрос в юрисдикции трудового кодекса. А в цитате чётко сказано: "покой душам вашим", - где о теле речи вообще не идёт.

Душа то в теле и она чувствует и болит устает не оболочка ведь , выйди из тела душа и что чувствует тело?
А вот не заметили ли вы что душевный плотской человек?
Доказывать не буду , вы когда о троичности говорите употребляете дух душа и тело, а когда о покое то только душа.
Почему не буду,
потому что еще что нибудь против напишите, лишь по вашему по душевному было.
А мысли плотские которые не покоряются закону Божьему,
да и не могут потому что они суть смерть и вражда против Бога, душевные?