Явная ложь о исполнении Павлом субботы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Артур Христов
    Участник с неподтвержденным email

    • 22 May 2005
    • 4065

    #16
    Сообщение от Батёк
    Вам этого до конца не понять. Я живу в 21 веке, а иудеи до сих пор сохраняют шаббат в гос. масштабе. ( ограничение общ. транспорта и всего движущегося) Свет зажигает не гой, а таймер, пища стоит на медленном огне, лифт с фоточуствительными эллиментами ездиет по одному этажу и т.д.
    Вот что написано в Танахе: Помни и сохраняй шаббат, потому-что он источник благословления.
    Я понимаю шаббат с научной точки зрения как покой и минимальное потребление энергии на функционирование тела. Т.е. если ты не работаешь в этот день, значит меньше будешь запасать и готовить пищи. А меньше ешь, то больше отдыхаешь и очищаешься.
    Интересно, а воскресший Христос сейчас соблюдает шабат - ну в смысле прекращает на субботу свое первосвященническое служение и весь день релаксирует, а грешиники так и ходятвесь день неочищенныеа кто то и умирает неочищенным... по причине отдыха первосвященника?

    Комментарий

    • Артур Христов
      Участник с неподтвержденным email

      • 22 May 2005
      • 4065

      #17
      Сообщение от Батёк
      Вам этого до конца не понять. Я живу в 21 веке, а иудеи до сих пор сохраняют шаббат в гос. масштабе. ( ограничение общ. транспорта и всего движущегося) Свет зажигает не гой, а таймер, пища стоит на медленном огне, лифт с фоточуствительными эллиментами ездиет по одному этажу и т.д.
      Вот что написано в Танахе: Помни и сохраняй шаббат, потому-что он источник благословления.
      Я понимаю шаббат с научной точки зрения как покой и минимальное потребление энергии на функционирование тела. Т.е. если ты не работаешь в этот день, значит меньше будешь запасать и готовить пищи. А меньше ешь, то больше отдыхаешь и очищаешься.
      Интересно, а воскресший Христос сейчас соблюдает шабат - ну в смысле прекращает на субботу свое первосвященническое служение и весь день релаксирует, а грешники так и ходят весь день не очищенные, а кто то и умирает неочищенным... по причине отдыха первосвященника?

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #18
        Сообщение от Артур Христов
        Интересно, а воскресший Христос сейчас соблюдает шабат - ну в смысле прекращает на субботу свое первосвященническое служение и весь день релаксирует, а грешники так и ходят весь день не очищенные, а кто то и умирает неочищенным... по причине отдыха первосвященника?

        5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? (Матф,12:5)

        Комментарий

        • umka
          Другого пути нету

          • 11 October 2005
          • 11224

          #19
          Сообщение от Йицхак

          5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? (Матф,12:5)
          просто хотел подчеркнуть где нужно читать, а то опять не в ту книгу полезут искать.
          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

          Комментарий

          • espanola
            Участник

            • 03 June 2008
            • 364

            #20
            Сообщение от Артур Христов
            Интересно, а воскресший Христос сейчас соблюдает шабат - ну в смысле прекращает на субботу свое первосвященническое служение и весь день релаксирует, а грешники так и ходят весь день не очищенные, а кто то и умирает неочищенным... по причине отдыха первосвященника?
            Не путайте Божий дар с яичницей.

            Комментарий

            • Фёдор Манов
              Fedor Manov

              • 21 January 2006
              • 5191

              #21
              Тут возник такой вопрос:
              "Имели ли право апостолы отменять или изменять Закон данный Богом (но не Моисеем)"???
              И второе:
              "Что такое праведник???"
              Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
              http://beitaschkenas.de/

              Комментарий

              • соstаshu
                Отключен

                • 23 May 2008
                • 1122

                #22
                Сообщение от Фёдор Манов
                Тут возник такой вопрос
                и если вопрос не риторический, то какой возник ответ?

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55212

                  #23
                  Сообщение от Фёдор Манов
                  Тут возник такой вопрос:
                  "Имели ли право апостолы отменять или изменять Закон данный Богом (но не Моисеем)"???
                  И второе:
                  "Что такое праведник???"
                  Первый вопрос : не встречала попыток у Апостолов что то отменять или изменять.
                  Второе : Праведник это Христос и тот кто делает правду тот от Бога.
                  Правда здесь в смысле цдака , добрые дела во Христе,
                  на которые мы и созданы Отцом.
                  Важное, что на добрые дела , которые Бог предназначил нам исполнять , а исполнение воли Отца или по другому исполнение Его святых заповедей.

                  Комментарий

                  • Фёдор Манов
                    Fedor Manov

                    • 21 January 2006
                    • 5191

                    #24
                    Сообщение от соstаshu
                    и если вопрос не риторический, то какой возник ответ?
                    Мой ответ прост (по крайней мере на сегодня):
                    1.Закон может отменить ТОЛЬКО ЗАКОНОДАТЕЛЬ!!!
                    2.Праведник - это человек, который всё время ходит пред Богом. Праведников было немало. Писание говорит о великом их множестве, при всем том, что полностью исполнил ВЕСЬ ЗАКОН, и ни разу не согрешил лишь Машиах.
                    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                    http://beitaschkenas.de/

                    Комментарий

                    • Артур Христов
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 22 May 2005
                      • 4065

                      #25
                      Сообщение от Фёдор Манов
                      при всем том, что полностью исполнил ВЕСЬ ЗАКОН, и ни разу не согрешил лишь Машиах.
                      А Павел выходит врал, когда свидельствовал о себе, как непорочном по правде законной?

                      Комментарий

                      • Фёдор Манов
                        Fedor Manov

                        • 21 January 2006
                        • 5191

                        #26
                        Сообщение от Артур Христов
                        А Павел выходит врал, когда свидельствовал о себе, как непорочном по правде законной?
                        Нет.
                        Не врал.
                        Но это не значит, что ни разу не нарушил Заповеди Божьи.
                        Есть разница между стремлением исполнить и практическим исполнением:
                        "14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
                        15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю."
                        Праведник пред Богом тот, кто шаг за шагом освящается пред Господом через исполнение Его Заповедей.
                        Иначе шаг за шагом избавляется от того или иного греха.
                        Не на время, а на всегда.
                        Вспомним Давида "Мужа по сердцу Бога".
                        Его праведность заключается в том, что он всегда находил в себе силы осудить совершенный им грех и раскаятся пред Владыкой.
                        Его взор никогда не отрывался от Бога.
                        За это он имел особую любовь Бога.
                        И потому в Писании он перечисляется как один из шести особых праведников пред Господом.
                        Такая же судьба и у Павла.
                        Описывать не буду, Вы её сами знаете.
                        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                        http://beitaschkenas.de/

                        Комментарий

                        • Аллексей
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 1032

                          #27
                          Сообщение от Фёдор Манов
                          Мой ответ прост (по крайней мере на сегодня):
                          1.Закон может отменить ТОЛЬКО ЗАКОНОДАТЕЛЬ!!!
                          2.Праведник - это человек, который всё время ходит пред Богом. Праведников было немало. Писание говорит о великом их множестве, при всем том, что полностью исполнил ВЕСЬ ЗАКОН, и ни разу не согрешил лишь Машиах.
                          Машиах - это Моисей, да? Видимо вы - раввин.
                          Негрешимым может быть только Дух Святой. А Моисей - человек, и грешный.

                          Исх. 3,5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих; ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.

                          Пс. 13,3 все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.

                          Пс. 48,9 Дорога цена искупления их, и не будет того вовек, чтобы остался кто жить навсегда и не увидел могилы.
                          Я - Православный!

                          Комментарий

                          • Фёдор Манов
                            Fedor Manov

                            • 21 January 2006
                            • 5191

                            #28
                            Сообщение от Аллексей
                            Машиах - это Моисей, да? Видимо вы - раввин.
                            Негрешимым может быть только Дух Святой. А Моисей - человек, и грешный.
                            Алексей.
                            Откуда такие выводы о Моисее
                            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                            http://beitaschkenas.de/

                            Комментарий

                            • Итальянец
                              Yes, we can

                              • 09 December 2003
                              • 10834

                              #29
                              umka
                              5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; (1Пет.2:9)
                              - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                              - Да вот те крест!

                              Комментарий

                              • willkop
                                Ветеран

                                • 30 June 2008
                                • 3969

                                #30
                                Сообщение от Фёдор Манов
                                Тут возник такой вопрос:
                                "Имели ли право апостолы отменять или изменять Закон данный Богом (но не Моисеем)"???
                                И второе:
                                "Что такое праведник???"
                                Первый: "И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым." В противовес: "ибо Я Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле, ибо Я Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобы быть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят. Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих в водах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле, чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно.", - Вот так запросто, Бог отменяет то, что раньше установил, и, при этом не станет спрашивать совета ни у евреев, ни у адвентистов, ни у кого то ещё. А то советчиков - как навоза, но слава Богу, что Он - Бог.
                                Второй: "Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность." И при этом: субботу не соблюдал, с Агарью переспал и ещё многое другое. А всего то поверить, что Бог даёт ему эту землю и потомство без счёта. Вот только цена этой веры была - сына в жертву (кстати, нарушение 6-й заповеди) - а не по субботам штаны на собрании протирать. Праведность от веры в то, что сказал Бог на данный момент.
                                Основная проблема данной темы в том, что большинство христиан не понимают, что закон, данный евреям при горе Синай (Хорив) не являлся волей Божьей - а вынужденной мерой, по причине жестокосердия людей. Когда принимается закон о штрафе за превышение скорости - разве это является волей законодателей? Их воля, что бы скорость вообще не превышали, но понимая, что это невозможно - издают наказательный закон, как необходимую, вынужденную меру, чтобы хотя бы снизить количество аварий. Утверждение, что Бог (Иер.31:33) хотел на сердцах написать заповеди Моисеевы (закон) - 100%-й бред. Поскольку в Иер. говорится о другом завете, то и закон другой - царский (Иак.2:8). По этому на сердце пишется - "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." Но кому то очень нравиться быть праведнее других - фарисеи называются. "Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона."

                                Комментарий

                                Обработка...