Пс 50:15 Научу беззаконных путям Твоим...

[Братец Иванушка]

¹⁵ Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
Псалтирь, 50 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/19/50/

О чём это? Ведь, Давид в этом же псалме признаёт себя великим грешником и , вдруг, говорит о том, что может кому-то из "беззаконных" стать учителем благочестия?

И как понимать этот стих уже с новозаветных позиций?

[Daniil77]

¹⁵ Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
Псалтирь, 50 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/19/50/

О чём это? Ведь, Давид в этом же псалме признаёт себя великим грешником и , вдруг, говорит о том, что может кому-то из "беззаконных" стать учителем благочестия?

И как понимать этот стих уже с новозаветных позиций?

3 ПОМИЛУЙ МЕНЯ, ВСЕСИЛЬНЫЙ, ПО ДОБРОТЕ ТВОЕЙ, ПО ВЕЛИКОМУ МИЛОСЕРДИЮ ТВОЕМУ СОТРИ вину за НЕПОКОРСТВО МОЕ!
14 ВОЗВРАТИ МНЕ РАДОСТЬ ОТ ТВОЕЙ ПОМОЩИ И ДУХОМ ЩЕДРОСТИ ПОДДЕРЖИ МЕНЯ –
15 пусть НАУЧУ Я ПУТЯМ ТВОИМ ВОССТАЮЩИХ на Тебя, И ГРЕШНИКИ К ТЕБЕ ВОЗВРАТЯТСЯ…
Давид просит у Всевышнего простить ему его грехи, чтобы он имел право кого то учить.

[Братец Иванушка]

Давид просит у Всевышнего простить ему его грехи, чтобы он имел право кого то учить.

Странное какое-то желание иметь такое право.

[Daniil77]

Странное какое-то желание иметь такое право.

А для Давида это было естественным. И Йешуа говорил об этом же.
Матфея 7:4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?

Матфея 7:5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

[Братец Иванушка]

А если Давид говорит о своих беззаконных мыслях и их исправлении при обращении к Богу за этим? а совсем не о желании учительства?

[Братец Иванушка]

"...стих Пс 50:15 из Синодального перевода: «Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся».
У Вишенчука-Вишеньки (из-за сдвига нумерации стихов в еврейской традиции) этот стих находится в Псалме 51, стих 15 и переведен следующим образом:

«Я укажу грешникам Твои пути, преступники к Тебе возвратятся».

В чем логика изменений переводчика?
Если Синодальный перевод использует традиционную, возвышенную религиозную терминологию («беззаконные», «нечестивые», «обратятся»), то Вишенчук-Вишенька заменяет их более точными эквивалентами, понятными современному человеку:

1. «Я укажу... Твои пути» вместо «Научу... путям Твоим»
   • Оригинал: Еврейский глагол аламмеда (אֲלַמְּדָה) действительно переводится как «научу» или «наставлю».
   • Логика автора: В современном русском языке «научу путям» звучит громоздко и дидактически — словно Давид собирается читать лекции. Выражение «укажу пути» несет более практический смысл: человек, прошедший через глубокое падение и прощение, сможет на своем примере показать другим сбившимся с курса людям правильное направление в жизни.
2. «Грешникам» вместо «Беззаконных»
   • Оригинал: Используется слово пошеим (פֹּשְׁעִים), корень которого означает «бунтовать», «восставать» или «преступать черту».
   • Логика автора: Слово «беззаконные» ассоциируется у современного читателя скорее с преступным миром, нарушением Уголовного кодекса или полным хаосом. Слово «грешники» точнее возвращает текст в контекст личных моральных и духовных проступков перед Богом.
3. «Преступники» вместо «Нечестивые»
   • Оригинал: Слово хаттаим (חַטָּאִים) означает «промахнувшиеся мимо цели», «совершившие проступок».
   • Логика автора: «Нечестивые» — глубокий архаизм, который сегодня практически не используется в живой речи за пределами храмов. Автор переводит его как «преступники» — в библейском смысле те, кто преступили (нарушили) Божьи повеления.
4. «Возвратятся» вместо «Обратятся»
   • Оригинал: Глагол яшуву (יָשׁוּבוּ) буквально означает «повернут назад», «вернутся» (корень слова тшува — покаяние, дословно «возвращение»).
   • Логика автора: Синодальное «обратятся» в современном языке часто означает «сменят веру» или «посмотрят в сторону». Библейское же покаяние — это именно возвращение к Богу, как блудный сын возвращается в дом своего отца после долгих скитаний. Перевод Вишенчука-Вишеньки восстанавливает этот изначальный буквальный смысл."

[Димитрий]

¹⁵ Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
Псалтирь, 50 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/19/50/

О чём это? Ведь, Давид в этом же псалме признаёт себя великим грешником и , вдруг, говорит о том, что может кому-то из "беззаконных" стать учителем благочестия?

И как понимать этот стих уже с новозаветных позиций?

Не зная о духовном и небесном смысле Слова, и соответственно, о том, о чем духовно говорится в псалмах, и как это соотносится с возрождением церкви, и прославление Господа, действительно, достаточно сложно, если вообще возможно, пояснить согласованно этот стих. Но если знать о духовном и небесном смысле, то тогда здесь более ясно проступает, о чем тут на самом деле речь. Именно духовный смысл Слова, подлинный, а не просто некие традиционные аллегорические пояснения, той или иной степени конъюнктурности, устраняет противоречия буквы.

[Кадош]

...
О чём это? Ведь, Давид в этом же псалме признаёт себя великим грешником и , вдруг, ...

А в чем вопрос-то?
Павел тоже называет себя первым грешником, и что с того???

1Тим.1:15 Верно и всякого
принятия достойно слово, что
Христос Иисус пришел в мир спасти
грешников, из которых я первый.


1Кор.15:8 а после всех явился и
мне, как некоему извергу.

так что... не понял, Вашего вопроса вообще...

PS Чем выше уровень праведности, тем сильней человек видит свои грехи, и наоборот, чем грешнее человек, тем все больше он уверен в своей праведности.
Это, в принципе, парадокс, но это так...

[Werty1383]

3 ПОМИЛУЙ МЕНЯ, ВСЕСИЛЬНЫЙ, ПО ДОБРОТЕ ТВОЕЙ, ПО ВЕЛИКОМУ МИЛОСЕРДИЮ ТВОЕМУ СОТРИ вину за НЕПОКОРСТВО МОЕ!
14 ВОЗВРАТИ МНЕ РАДОСТЬ ОТ ТВОЕЙ ПОМОЩИ И ДУХОМ ЩЕДРОСТИ ПОДДЕРЖИ МЕНЯ –
15 пусть НАУЧУ Я ПУТЯМ ТВОИМ ВОССТАЮЩИХ на Тебя, И ГРЕШНИКИ К ТЕБЕ ВОЗВРАТЯТСЯ…
Давид просит у Всевышнего простить ему его грехи, чтобы он имел право кого то учить.

Да научу?
септуагинта, наиболее близкий перевод, такого не предполагает
А вот женевское толкование
50:15 Научу беззаконных путям Твоим. Псалмопевец обещает Господу посвятить остаток своей жизни наставлению на путь истины других грешников, если его грех будет прощен. Псалтирь, 50 глава — Библия — Новая Женевская Библия: https://bible-teka.com/geneva-bible/19/50/
прхоже, человек, наступивший на грабли, будет предупреждать о них других

[Daniil77]

А если Давид говорит о своих беззаконных мыслях и их исправлении при обращении к Богу за этим? а совсем не о желании учительства?

Если бы да кабы ....

Да научу?
септуагинта, наиболее близкий перевод, такого не предполагает
А вот женевское толкование
50:15 Научу беззаконных путям Твоим. Псалмопевец обещает Господу посвятить остаток своей жизни наставлению на путь истины других грешников, если его грех будет прощен. Псалтирь, 50 глава — Библия — Новая Женевская Библия: https://bible-teka.com/geneva-bible/19/50/
прхоже, человек, наступивший на грабли, будет предупреждать о них других

Я вам дал ссылку перевода с иврита. Мое мнение совпадает с "женевским" толкованием.

[Werty1383]

Если бы да кабы ....

Я вам дал ссылку перевода с иврита. Мое мнение совпадает с "женевским" толкованием.

"Да научу" предполагает амбиции
Давид не в том положении
Он просит о шансе, через его горький опыт, предостеречь других
Наверное так

[Daniil77]

"Да научу" предполагает амбиции
Давид не в том положении
Он просит о шансе, через его горький опыт, предостеречь других
Наверное так

А в каком? Я вам дал ссылку с иврита, а вы свои домыслы.

[Кадош]

"Да научу" предполагает амбиции

Аламэда - буду учить! Это прямо обещание Давида - Богу, если хотите!

[Nord Rassel]

Кадош, спасибо за пост. Хочу добавить по существу спора.

Во-первых, «научу» (аламэда) - cohortative hiphil от ламад: Давид не торгуется с Богом, а дает обещание. И обещание стоит ПОСЛЕ прощения, а не вместо него: выше уже сказано

Цитата из Библии:

"Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня" (Пс 50:12)

. Сначала чистое сердце - потом учение.

Во-вторых, объект учения точен: «научу беззаконных путям Твоим» - не морали вообще, а пути покаяния, который Давид сам только что прошел: «Тебе, Тебе единому согрешил» (Пс 50:6). Учит не праведник грешников, а прощенный - беззаконных.

В-третьих, Мф 7:4-5 здесь не работает: бревно вынимается исповеданием, а Давид его уже вынул. А Пс 50:13 - «Духа Твоего Святого не отними от меня» - показывает, что учить он собирается не своим умом, а Духом. Поэтому это обещание, а не амбиция.

[Werty1383]

12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня. 13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня. 14 Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.

Прежде, чем учить других, дважды просит о Духе Святом
Ведь, без Духа Святого, мы никто
Давид осознает, что он в большой беде, и только Бог - ответ и ключ