Мф 16:25 кто хочет душу свою сберечь ...

[Братец Иванушка]

"ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;" Мф 16:25

...и даже о душах своих мы не должны беспокоиться...ну, типа пытаться сберечь душу

Вот такое мнение о тех словах Иисуса Христа. Разделяете его, христиане?

[qwertyu]

Ой, Иванушка планку Вы ставите высокую на форуме в общении...

[igor_ua]

"ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;" Мф 16:25

Вот такое мнение о тех словах Иисуса Христа. Разделяете его, христиане?

Все зависит от контекста. Иисус сказал это в то время, когда уже знал что Ему уже надо идти на смерть. Но до этого он избегал людей, которые хотели его убить.

[Братец Иванушка]

Иисус сказал это в то время, когда уже знал что Ему уже надо идти на смерть.

Сын Божий знал ещё до Своего схода с небес о предстоящей Ему казни и воскресении из мёртвых.

[JimCrowsby]

Вот такое мнение о тех словах Иисуса Христа. Разделяете его, христиане?

Лук.14:26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит .. притом и самой жизни своей (в мире этом), тот не может быть Моим учеником;

Деян.20:24 Но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса
Фил.3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса

8 И о Левии сказал: туммим Твой и урим Твой на святом муже Твоем, которого Ты искусил в Массе, с которым Ты препирался при водах Меривы,
9 который говорит об отце своем и матери своей: "я на них не смотрю", и братьев своих не признает, и сыновей своих не знает; ибо они, [левиты], слова Твои хранят и завет Твой соблюдают,
10 учат законам Твоим Иакова и заповедям Твоим Израиля, возлагают курение пред лице Твое и всесожжения на жертвенник Твой;
(Втор.33:8-10)

Еккл.2:17-19 И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо все - суета и томление духа!

Иов.7:16 Опротивела мне жизнь. Не вечно жить мне. Отступи от меня, ибо дни мои суета.

Пс.72:25 Кто мне на небе? и с Тобою ничего не хочу на земле.

Иоан.12:25 Любящий душу свою (в этом мире) погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.


Лук.14:33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником

[Пломбир]

"ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;" Мф 16:25

Вот такое мнение о тех словах Иисуса Христа. Разделяете его, христиане?

Во-первых ,надо установить ,что под словом "душа" подразумевал Христос.

И что под этим подразумевает цитируемый вами форучанин.

И что имеете вввиду вы.

[Братец Иванушка]

Если в исходном сообщении перейти по активной ссылке на Библию, то откроются и строки рядом, а не только Мф 16:25.

И в Мф 16:24: "Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,"

Значит "душу свою сберечь" в Мф 12:25 означает нежелание брать на себя испытания и невзгоды, которые приносит следование в земной жизни за Иисусом Христом?

[Пломбир]

Значит "душу свою сберечь" в Мф 12:25 означает нежелание брать на себя испытания и невзгоды, которые приносит следование в земной жизни за Иисусом Христом?

Это означает прежде всего, "сберечь жизнь свою".Так как Христос имел ввиду,что душа это ЖИЗНЬ.
Ну,а остальной смысл ,да , присоединяюсь к мнению "означает нежелание брать на себя испытания и невзгоды, которые приносит следование за Иисусом Христом"

[blueberry]

Ой, Иванушка планку Вы ставите высокую на форуме в общении...

в лимбо играет.

[Богомилов]

Это означает прежде всего, "сберечь жизнь свою".Так как Христос имел ввиду,что душа это ЖИЗНЬ.

Не бойтесь тех, кто убивает тело, а душу убить не может. Бойтесь скорее Того, Кто может бросить в ад на погибель и душу, и тело. (Матф 10:28).

По словам Христа жизнь тела и жизнь души - вовсе не одно и то же.

[Пломбир]

Не бойтесь тех, кто убивает тело, а душу убить не может. Бойтесь скорее Того, Кто может бросить в ад на погибель и душу, и тело. (Матф 10:28).

По словам Христа жизнь тела и жизнь души - вовсе не одно и то же.

Не "жизнь тела" и "жизнь души" ,а жизнь.
Жизнь -как право на существование.
Душа =жизнь.
Т.е. человек может лишится существования.
Но право на существование за ним может остаться.

Так вот Христос и объясняет по какой причине может остаться за человеком право на жизнь -

"а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;"Мф 16:25

Кто лишится (сейчас) жизни ради него ,тот обретёт жизнь вечную.

Христос и призывает бояться не людей-
могущих убить ,
а Бога ,который даёт право на жизнь-
могущий воскресить. .

[Богомилов]

Не "жизнь тела" и "жизнь души" ,а жизнь.
Жизнь -как право на существование.
Душа =жизнь.
Т.е. человек может лишится существования.
Но право на существование за ним может остаться.

Так вот Христос и объясняет по какой причине может остаться за человеком право на жизнь -

"а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;"Мф 16:25

Кто лишится (сейчас) жизни ради него ,тот обретёт жизнь вечную.

Христос и призывает бояться не людей-
могущих убить ,
а Бога ,который даёт право на жизнь-
могущий воскресить. .

Жизнь есть жизнь. Где сказано, что жизнь - это право на существование?

Посмотрите, ведь сказано ясно: Не бойтесь тех, кто убивает тело, а душу убить не может.

Тело имеет жизнь, которую может потерять. И душа имеет жизнь, которую может потерять.

Можно лишить тела жизни, но душа при этом будет продолжать жить. О чём Писание и говорит:

А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь. (Марк 12:26,27).

Так же тело может жить, двигаться и функционировать, а душа будет Духовно мертва, т.е. разобщена с Богом (К Римлянам 8:6).

[Братец Иванушка]

Так же тело может жить, двигаться и функционировать, а душа будет Духовно мертва, т.е. разобщена с Богом (К Римлянам 8:6).

Похоже, что "душу свою сберечь" в Мф 16:25 это и есть духовное разобщение с Богом.

[Богомилов]

Похоже, что "душу свою сберечь" в Мф 16:25 это и есть духовное разобщение с Богом.

Именно так. Сберечь душу для вечной жизни (Иоанн 17:3) можно через истинную веру в Яшуа:

И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. (Иоанн 11:26).

Апостолы жили и верили, и душа их возродилась при жизни в день Пятидесятницы и продолжает жить, хотя земное тело мертво.

[Пломбир]

Можно лишить тела жизни, но душа при этом будет продолжать жить. О чём Писание и говорит:
А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь. (Марк 12:26,27).

У меня по этому поводу другое мнение .Писание об этом не говорит,т.е что "душа будет продолжать жить после смерти тела.Тут надо начать с того,что в Писании огромное место занимает противопоставление истинного Бога ЙХВХ,ведущего евреев,ложным богам других народов. У каждого народа ,поклонника ложных богов были свои "боги мёртвых",как, например у греков Аид ,Чернобог у славян,у египтян Анубис и т.п. Языческое мировоззрение определяло так ,что эти боги встречали духи (души)умерших после смерти и командовали ими вечно уже в "загробном мире" мире мёртвых..
Древние же еврейские Писания учат,что мёртвые нигде не пребывают ,их нет,нет загробного существования" душ ",поэтому нет никакого мира мёртвых и Бог ЙХВХ ими там не командует,поэтому Он не "бог мёртвых". Придёт время воскрешения ,Бог ЙХВХ кого хочет- воскресит и они будут опять живы.
Моё мнение.
А не так ,как многие ,по языческому мировоззрению: сразу "воскрешают" мёртвых в загробии ,а потом компетентно,на основании Библии ,заявляют "у Бога все живы! ".
Вот в таком противопоставлении и надо понимать,думаю,так как было в мировоззрении это тогда ,а не сейчас ,когда все забыли историю и навесили все "функции" ложных богов на Бога истинного.

Так же тело может жить, двигаться и функционировать, а душа будет Духовно мертва, т.е. разобщена с Богом (К Римлянам 8:6).

А как "тело может жить, двигаться и функционировать" без души? т.е. без жизни?
И как тело может быть жизненно мёртвым?

Поэтому в данном случае "а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;"Мф 16:25 -душа это жизнь .

Жизнь есть жизнь. Где сказано, что жизнь - это право на существование?Посмотрите, ведь сказано ясно: Не бойтесь тех, кто убивает тело, а душу убить не может.

А душа есть жизнь.
Да тут же и сказано:«И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.» /От Матфея 10:28
Те, кто убивает ,воскресить не могут ,даже если у убитого есть право на существование.
А Христос говорит о Том , Кого надо бояться более ,следовательно о ТОм ,Кто может лишить права на существование в любом теле и в любое время.
Он именно об этом "праве на жизнь" тут и говорит ,объясняя условие получить это бессрочное право -"ради меня".