Мф 27:42 сойдет с креста, и уверуем в Него

[Братец Иванушка]

Мф 27:41-42 "... первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили:
других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него;"

Сошёл бы Иисус Христос с креста и действительно бы уверовали в Него?
Что же за вера эта была бы?

[Kosack]

Сошёл бы Иисус Христос с креста и действительно бы уверовали в Него?

Нет, не уверовали бы. Бог есть любовь. Тот, кто не любит человека, не может верить в Христа. Бог воплотился, чтобы Его полюбили как человека, а не могущественного Бога. У фарисеев был разрыв шаблона в голове, ибо они мыслили по-человечески, полагая, что могущество и сила в демонстративных мероприятиях, повержении врагов, разрушительных действиях, рождающих страх у противника. А Господь был совершенен в Своем смирении, и добровольно принес Себя в жертву, будучи безгрешным, чтобы искупить грехи всего человечества.

[Без Имени]

Мф 27:41-42 "... первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили:
других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него;"

Сошёл бы Иисус Христос с креста и действительно бы уверовали в Него?
Что же за вера эта была бы?

Разве они мало видели от Него ?!
Ответ и так понятен. Но все это предопределение. "Я пришел, чтоб видящие стали слепы"
Божественный замысел.

[JimCrowsby]

Мф 27:41-42 "... первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили:
других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него;"

Сошёл бы Иисус Христос с креста и действительно бы уверовали в Него?
Что же за вера эта была бы?

1. Иисус исполняет только волю Отца, а не волю людей.
2. Этим Иисус бы не исполнил то, что спасло бы вселенную от уничтожения.

Люди бы уверовали, но не в то, что Иисус есть исполняющееся Слово Божье (они бы увидели того, кто исполняет их волю).
И их вера продлилась бы не долго (вселенная была бы уничтожена).

Иисус пришёл не для того, чтобы что-то кому-то доказать, а чтобы спасти.

[Диез]

Иисус пришёл не для того, чтобы что-то кому-то доказать, а чтобы спасти.

Бог послал Иисуса на землю, чтобы он 1) научил людей истине о Боге (Иоанна 18:37), 2) сохранил совершенную непорочность, показав нам пример для подражания (1 Петра 2:21), и 3) пожертвовал свою жизнь, чтобы освободить нас от греха и смерти.(Матфея 20:28).

[кто ты]

Мф 27:41-42 "... первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили:
других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него;"

Сошёл бы Иисус Христос с креста и действительно бы уверовали в Него?
Что же за вера эта была бы?

и Он придя всякой плоти даст жизнь вечную дабы всякий верующий в Него не погиб .

- - - Добавлено - - -

Что же за вера эта была бы?

ибо они еще не знали тогда из писаний что Ему надлежит воскреснуть

[Пятница]

Сошёл бы Иисус Христос с креста и действительно бы уверовали в Него?
Что же за вера эта была бы?

Если бы сошел, то уверовали бы конечно. Попал бы в десятку иудейских ожиданий.

Но при этом Он перестал бы быть "сыном человеческим", а стал бы иудейским машиахом.

[кто ты]

Нет, не уверовали бы. Бог есть любовь. Тот, кто не любит человека, не может верить в Христа.

А при чем тут любовь к человеку ?

" которые не возлюбили души своей даже до смерти "

- - - Добавлено - - -

Иисус пришёл не для того, чтобы что-то кому-то доказать, а чтобы спасти.

Так это потому двери дома где собирались ученики были заперты ? Не из-за страха ли от Иудеев ,заперто ?


" вы не знаете чему кланяетесь а мы знаем ибо спасение от иудеев "

- - - Добавлено - - -

Бог послал Иисуса на землю, чтобы он 1) научил людей истине о Боге (Иоанна 18:37), 2) сохранил совершенную непорочность, показав нам пример для подражания (1 Петра 2:21), и 3) пожертвовал свою жизнь, чтобы освободить нас от греха и смерти.(Матфея 20:28).

Нет никакой непорочности !


-женщина ! Где обвинители твои , никто не осудил тебя ?
-нет Господи !
- и Я не осуждаю

- - - Добавлено - - -

., будучи безгрешным, чтобы искупить грехи всего человечества.

если кто говорит что не имеет в себе греха тот лжец и нет в нем истины

- - - Добавлено - - -

Разве они мало видели от Него ?!
Ответ и так понятен. Но все это предопределение. "Я пришел, чтоб видящие стали слепы"
Божественный замысел.

Ну, от Него мир ничего не увидел .

в мире был и мир Его не познал а Я познал Тебя Отче.


пути Его не исследимы

- - - Добавлено - - -

Если бы сошел, то уверовали бы конечно. Попал бы в десятку иудейских ожиданий.

.

Как говорил один киногерой " они хотят что бы мы сдали им оружие бесплатно"

[JimCrowsby]

Бог послал Иисуса на землю, чтобы он 1) научил людей истине о Боге (Иоанна 18:37), 2) сохранил совершенную непорочность, показав нам пример для подражания (1 Петра 2:21), и 3) пожертвовал свою жизнь, чтобы освободить нас от греха и смерти.(Матфея 20:28).

Бог всё время посылал Иисуса (Слово), и всю вселенную этим сотворил, как написано "И сказал Бог (послал Слово) «да будет свет» и стал свет".

Так что, и Слово во плоти Иисуса ничем не отличалось от прежнего.

37 И поднялась великая буря; волны били в лодку, так что она уже наполнялась [водою].
38 А Он спал на корме на возглавии. Его будят и говорят Ему: Учитель! неужели Тебе нужды нет, что мы погибаем?
39 И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина.
40 И сказал им: что вы так боязливы? как у вас нет веры?
41 И убоялись страхом великим и говорили между собою: кто же Сей, что и ветер и море повинуются Ему?
1 И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.

(Мар.4:37-41)

Слово Божье:
25 ..и восстанет бурный ветер и высоко поднимает волны его:
26 восходят до небес, нисходят до бездны; душа их истаевает в бедствии;
27 они кружатся и шатаются, как пьяные, и вся мудрость их исчезает.
28 Но воззвали к Господу в скорби своей, и Он вывел их из бедствия их.
29 Он превращает бурю в тишину, и волны умолкают.
30 И веселятся, что они утихли, и Он приводит их к желаемой пристани.
(Пс.106:25-30)

Иисус всегда был, есть, и всегда будет ИСПОЛНЯЮЩИМСЯ СЛОВОМ БОЖЬИМ.

- - - Добавлено - - -

Так это потому двери дома где собирались ученики были заперты ? Не из-за страха ли от Иудеев ,заперто ?
" вы не знаете чему кланяетесь а мы знаем ибо спасение от иудеев "

)))))

"Я знаю что читаю, а вы не знаете что читаете (видя написанное, но не видя что написано), ведь фарисейство от иудеев."

Ибо прежде остальных, Бог ослепил их умы.. и откроет лишь в излияние Духа.

[кто ты]

"Я знаю что читаю, а вы не знаете что читаете (видя написанное, но не видя что написано), ведь фарисейство от иудеев."

Ибо прежде остальных, Бог ослепил их умы.. и откроет лишь в излияние Духа.

А что я не так читаю ?

Если двери дома заперты изнутри значит есть две причины )
1) страхом спасаться не камельфо
2) внутри Вас нет любви которая изгоняет страх а не наоборот заставляет прятаться от него

[JimCrowsby]

А что я не так читаю ?

Если двери дома заперты изнутри значит есть две причины )
1) страхом спасаться не камельфо
2) внутри Вас нет любви которая изгоняет страх а не наоборот заставляет прятаться от него

Вы использовали "спасение от иудеев" не в том смысле, в котором оно было сказано в этом стихе.
Иисус не приходил спасать учеников от иудеев, от которых они прятались за запертыми дверями.


Иоан.20:19 В тот же первый день недели вечером, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
Иоан.20:26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!

И исполнилось Слово:
Втор.7:21 не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.

1-я причина явления, первое действие (не считая само явление посреди них) - чтобы веровали "и не будь неверующим, но верующим". (то же действие Он производил и с другими учениками)
2-я причина явления - "..сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас."

Так что, целей спасать их от иудеев не было)))) Как и не было действий для рождения в них любви к иудеям, и даже слов о любви не было.

Он явился сделать их верующими и послать их судить (Иоан.20:23).

[Братец Иванушка]

Если бы сошел, то уверовали бы конечно. Попал бы в десятку иудейских ожиданий.

Когда Иисус Христос въезжал верхом на осле в Иерусалим, тоже веровали в Него и восторженно приветствовали. Но Он их надежд о процветании и мощи Израиля не оправдал...

[Pavlo Suomalainen]

Сошёл бы Иисус Христос с креста и действительно бы уверовали в Него?
Что же за вера эта была бы?

Бы
Это было пустое искушение Иисуса, он Он и его вельми мощно преодолел

[Пломбир]

Так что, и Слово во плоти Иисуса ничем не отличалось от прежнего.

Без человеческой плоти Слово не смогло бы принести жертву за грех человеков и сделать возможным вечную жизнь для них.
Так что не обесценивайте значение плоти Слова,плачущего кровавыми слезами накануне смерти.

[JimCrowsby]

Без человеческой плоти Слово не смогло бы принести жертву за грех человеков и сделать возможным вечную жизнь для них.
Так что не обесценивайте значение плоти Слова,плачущего кровавыми слезами накануне смерти.

Без воплощения Слова в скрижали, не было бы и Завета у горы Синай.

Я не обесцениваю, а говорю про суть. Или Вы обесцениваете Скрижали Завета?

Всё, что сотворило Слово, не должно обесцениваться. Или Вы думаете иначе?.. выделяя одно и не принимая за значимое всё другое..

И кровавыми слезами Он не плакал, не извращайте написанное..