Христианство нелогично

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Solinesalon
    Участник

    • 13 August 2020
    • 3

    #1

    Христианство нелогично

    Христиане говорят, что Бог все любящий и добрый.
    И также что Бог всезнающий и знает будущее.
    Но эти два утверждения не согласуются друг с другом в истории о грехопадении.
    Бог сотворил и поместил в саду Эдема Адама, Еву, змея и древо познания добра и зла. И потом змей обманывает их и заставляет съесть запретный плод, в результате чего происходит грехопадение и подавляющее большинство людей потом попадут в ад.
    Вопрос: если Бог знает будущее и заранее знал к чему приведет сотворение змея и запретного дерева, зачем он их создал? И хотя Бог и запретил Адаму трогать тот плод но он же знал что змей обманет и заставит их сделать так. Получается что на самом деле Бог не добр и не любящий раз устроил все таким образом что большинство людей попадали в ад
  • алекс123
    Ветеран

    • 24 April 2019
    • 4248

    #2
    Сообщение от Solinesalon
    Христиане говорят, что Бог все любящий и добрый.
    И также что Бог всезнающий и знает будущее.
    Но эти два утверждения не согласуются друг с другом в истории о грехопадении.
    Бог сотворил и поместил в саду Эдема Адама, Еву, змея и древо познания добра и зла. И потом змей обманывает их и заставляет съесть запретный плод, в результате чего происходит грехопадение и подавляющее большинство людей потом попадут в ад.
    Вопрос: если Бог знает будущее и заранее знал к чему приведет сотворение змея и запретного дерева, зачем он их создал? И хотя Бог и запретил Адаму трогать тот плод но он же знал что змей обманет и заставит их сделать так. Получается что на самом деле Бог не добр и не любящий раз устроил все таким образом что большинство людей попадали в ад
    Бог этого не устраивал. Не верьте тем кто говорит что Бог знает то чего нет. Я про будущее. Он дал всем выбор. И поступить человек может по любому.
    Вернее сказать Бог не знает будущее а надеется на что то. А выбор наш это выбор наш. Его знать заранее не возможно.
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

    Комментарий

    • Hibiscus
      Отключен

      • 21 September 2017
      • 1135

      #3
      Сообщение от алекс123
      Вернее сказать Бог не знает будущее а надеется на что то.
      Т.е. сам Он в трехмерном мире живет и движется вместе со всеми своими творениями от прошлого к будущему. Значит, Его можно поймать в логическую ловушку. Определим все возможные Его качества, слабости и механизмы воздействия на реальность и создадим для Него неразрешимое противоречие, ситуацию, в которой Он будет вынужден признать, что творение Его обхитрило Его и загнало в угол, где Он должен признать это, принять это и возложить розы к ногам Творения своего.

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #4
        ... в доме Отца Иисуса обителей много ...
        ... в одном подмножестве обителей НЕ было грехопадения, а в другом - было ...
        ... Ваша, акс, обитель относится к подмножеству второму ...

        Комментарий

        • Савл108
          Отключен

          • 17 April 2020
          • 2517

          #5
          Не христианство не логично, а ход ваших мыслей. Вы земным умом судите о Небесном, а нелогичность и недоумение - плоды такого суждения.
          Были бы христианином, то и ответы бы уже получили на все эти вопросы. И не недоумивали бы от каждой буквы в Писании.

          Комментарий

          • Григорий Р
            Ветеран

            • 29 December 2016
            • 23019

            #6
            Сообщение от Solinesalon
            Вопрос: если Бог знает будущее и заранее знал к чему приведет сотворение змея и запретного дерева, зачем он их создал? И хотя Бог и запретил Адаму трогать тот плод но он же знал что змей обманет и заставит их сделать так. Получается что на самом деле Бог не добр и не любящий раз устроил все таким образом что большинство людей попадали в ад
            А кто сказал, что древо познания в раю навсегда было запрещено для человека?
            Святые отцы Церкви утверждают, что по мере возрастания, человеку эти плоды были бы подарены.
            Бог дал человеку независимую волю и взамен попросил терпения ибо для неподготовленного ума плоды суда вредны. В неоформленом чреве плоды божественного суда превращаются в брагу осуждения.
            И есть хорошая поговорка - Дурню пол-работы не показывают. Дурень всё поймёт превратно и криво.
            Сначала дурня нужно многому научить и вырастить в нём знатока.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от Solinesalon
              Христиане говорят, что Бог все любящий и добрый. И также что Бог всезнающий и знает будущее. Но эти два утверждения не согласуются друг с другом в истории о грехопадении.
              Верно - не согласуются. Но не согласуются не Христианские истины, а ложные заявления тех, кого Вы пересказываете.
              1. Библия утверждает, что Бог добр только к тем, кто исполняет Его волю.
              2. Библия утверждает, что Бог ненавидит языческие обряды и любящих насилие, а, значит, любит не всех.
              3. Библия утверждает, что от Бога исходит зло.

              4. В Библии нет утверждения, что Бог всезнающ, а также есть примеры, когда Бог раскаивался в содеянном, что при всезнании исключено.
              5. Устраивать эксперимент именуемый Бытие, зная чем он закончится, бессмысленно. А Бог бессмысленного не творит.

              Вывод - те "христиане", которых Вы пересказываете Вас обманули.

              Комментарий

              • Solinesalon
                Участник

                • 13 August 2020
                • 3

                #8
                Сообщение от Лука
                Верно - не согласуются. Но не согласуются не Христианские истины, а ложные заявления тех, кого Вы пересказываете.
                1. Библия утверждает, что Бог добр только к тем, кто исполняет Его волю.
                2. Библия утверждает, что Бог ненавидит языческие обряды и любящих насилие, а, значит, любит не всех.
                3. Библия утверждает, что от Бога исходит зло.

                4. В Библии нет утверждения, что Бог всезнающ, а также есть примеры, когда Бог раскаивался в содеянном, что при всезнании исключено.
                5. Устраивать эксперимент именуемый Бытие, зная чем он закончится, бессмысленно. А Бог бессмысленного не творит.

                Вывод - те "христиане", которых Вы пересказываете Вас обманули.
                Спасибо за ответ

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #9
                  Сообщение от Solinesalon
                  Христиане говорят, что Бог все любящий и добрый.
                  И также что Бог всезнающий и знает будущее.
                  Но эти два утверждения не согласуются друг с другом в истории о грехопадении.
                  Бог сотворил и поместил в саду Эдема Адама, Еву, змея и древо познания добра и зла. И потом змей обманывает их и заставляет съесть запретный плод, в результате чего происходит грехопадение и подавляющее большинство людей потом попадут в ад.
                  Вопрос: если Бог знает будущее и заранее знал к чему приведет сотворение змея и запретного дерева, зачем он их создал? И хотя Бог и запретил Адаму трогать тот плод но он же знал что змей обманет и заставит их сделать так. Получается что на самом деле Бог не добр и не любящий раз устроил все таким образом что большинство людей попадали в ад
                  Прежде всего скажу вам, что нет никакого ада в Библии. Доказательств в пользу этого факта в Библии множество. Одно из них:

                  55 Смерть! где твое жало? ад (греч. гадес)! где твоя победа?
                  (RST 1-е Коринфянам 15:55)

                  14 От власти ада (ивр. шеол, греч. гадес) Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад (ивр. шеол, греч. гадес)! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня.
                  (RST Осия 13:14)

                  10
                  Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле (ивр. шеол, греч. гадес), куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
                  (RST Екклесиаст 9:10)


                  По поводу нелогичности... Если бы Бог был не любящим Богом, то был бы у человека выбор? Он предоставил выбор каждому своему творению. Но кто-то решил злоупотребить этим... Прежде создания мира Он предусмотрел возможность появления греха (мимо цели) и решение этого вопроса...
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62668

                    #10
                    Грехопадение было предвидено Богом еще до сотворения мира. Потому и сказано, что Агнец был заклан от создания мира. Т.е., еще не пал человек, а подстраховка на случай падения уже существовала. Бог творит все премудро и все у Него под контролем.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                    Комментарий

                    • Анастас
                      Ветеран

                      • 17 May 2020
                      • 3015

                      #11
                      Сообщение от Solinesalon
                      Христиане говорят, что Бог все любящий и добрый.
                      И также что Бог всезнающий и знает будущее.
                      Но эти два утверждения не согласуются друг с другом в истории о грехопадении.
                      Бог сотворил и поместил в саду Эдема Адама, Еву, змея и древо познания добра и зла. И потом змей обманывает их и заставляет съесть запретный плод, в результате чего происходит грехопадение и подавляющее большинство людей потом попадут в ад.
                      Вопрос: если Бог знает будущее и заранее знал к чему приведет сотворение змея и запретного дерева, зачем он их создал? И хотя Бог и запретил Адаму трогать тот плод но он же знал что змей обманет и заставит их сделать так. Получается что на самом деле Бог не добр и не любящий раз устроил все таким образом что большинство людей попадали в ад
                      Вот я бы Еву не создавал.
                      Это явно Божья ошибка.
                      И Бог понял её, поэтому в будущем женщин не будет.
                      Все беды от баб.

                      Дерево было создано, что бы человек мог осознавать себя свободной личностью - могу уйти от Бога, могу остаться.
                      Сей свободой обладал и Люцифер. Мог соблазнить человека, мог не соблазнять.
                      Это законы свободной вселенной созданной Богом.

                      Что бы дать человеку свободу и осознание себя как личности - Бог ограничил Свою свободу и подчинился Своим правилам.
                      Хотя мог и нарушить их, именно об этом Христос молил Отца в Гефсиманском саду.

                      Комментарий

                      • Сергей 196
                        Участник

                        • 27 November 2018
                        • 385

                        #12
                        Сообщение от Solinesalon
                        Христиане говорят, что Бог все любящий и добрый.
                        И также что Бог всезнающий и знает будущее.
                        Христиане много чего говорят!
                        А вот Бог, Сам о Себе никогда не говорил что Он добрый.
                        И в Писании вы такого не найдёте.
                        Единственное место где используется слово "добрый", это когда Иисус говорит о Себе "Добрый пастырь".
                        Сказано это о профессиональных качествах пастыря, о Его отношении к делу.
                        Бог не добрый и не злой. Он Справедливый, милостивый, долготерпеливый, человеколюбивый, истинный.
                        Если поискать в Писании, там перечислены все Его качества, и там нету "добрый злой".
                        К Римлянам 1:19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.

                        Бог поступил с Адамом справедливо, сначала предупредил, после наказал как и обещал.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Сообщение от Анастас
                          Вот я бы Еву не создавал. Это явно Божья ошибка.
                          И Бог понял её, поэтому в будущем женщин не будет.
                          И Вы можете подтвердить свои слова Библией?

                          Все беды от баб.
                          Это потому, что они Вас не считают мужчиной?

                          Что бы дать человеку свободу и осознание себя как личности - Бог ограничил Свою свободу и подчинился Своим правилам.
                          Где в Библии сказано, что "Бог ограничил Свою свободу и подчинился Своим правилам"?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергей 196
                          Бог не добрый и не злой. Он Справедливый, милостивый
                          Но милость и справедливость несовместимы. Так Бог справедлив или милостив?

                          Комментарий

                          • Батёк
                            Ветеран

                            • 13 October 2004
                            • 13863

                            #14
                            Сообщение от Певчий
                            Грехопадение было предвидено Богом еще до сотворения мира. Потому и сказано, что Агнец был заклан от создания мира. Т.е., еще не пал человек, а подстраховка на случай падения уже существовала. Бог творит все премудро и все у Него под контролем.
                            Да глупость полная, небыло ни какого грехопадения ни даже определения греха в Саду в земле Эддем.☺
                            Христос - наш Учитель.

                            Комментарий

                            • Сергей 196
                              Участник

                              • 27 November 2018
                              • 385

                              #15
                              Мы тоже можем быть почти всезнающими, на короткий срок
                              Например спланировали мероприятие для всей своей семьи на день.
                              Мы будем действовать согласно установленным планам. Т.е. мы знаем что будет.
                              Попутно будем решать возникающие проблемы, вызванные внешними обстоятельствами.
                              А Бог... не зря же написано столько пророчеств аж до конца существования земли, и часть уже сбылась.
                              Полагаю Ему вполне по силам, ещё до сотворения земли, просчитать все возможные варианты развития событий в жизни каждого человека, народа, страны.
                              Он влияет на эти события. Он продолжает создавать Своё творение, Свой мир, по Своим правилам.
                              Человеку предложены Жизнь и Смерть. Выбирайте

                              Комментарий

                              Обработка...