Одежда Христа после воскресения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • GreyLP
    Завсегдатай

    • 18 February 2017
    • 908

    #31
    Сообщение от Смирна
    Он "вы глядывает" из многих.. для тех, чьё сердце ищет Его, и (однозначно!) рад встрече
    (Мф.24:42,44)
    То есть Магдалина увидела в садовнике Христа, кто-то увидел Христа в некоем страннике, а кто-то - в человеке, стоявшем на берегу моря.
    С таким же успехом любой человек и сегодня может заявить о том, что видел Иисуса. В любом человеке.
    В депутате горсовета, в водителе такси, в учителе математики, в кассире Макдоналдса..
    Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

    Комментарий

    • Квинт
      Ветеран

      • 07 April 2018
      • 8327

      #32
      ... еще раз о телах воскресших: в последние времена Бог восстановит из праха от земли тела СОВЕРШЕННЫЕ (которые ни в огне НЕ горят, ни в расплавленной сере НЕ тонут) ...
      ... причем тела будут составлены из атомов, которые принадлежали воскресенному при его земной жизни ...
      ... вот почему желательно предавать прах земле (практически все атомы лежат в одном месте) ...
      ... сжигая же тела (в крематориях или на погребальных кострах) мы только создаем Богу дополнительную заботу ...

      Комментарий

      • GreyLP
        Завсегдатай

        • 18 February 2017
        • 908

        #33
        Сообщение от Квинт
        ... причем тела будут составлены из атомов, которые принадлежали воскресенному при его земной жизни ...
        Не получится. Большую часть умерших кремируют. Они становятся пеплом, дымом, углекислым газом, затем из этих атомов образуются растения, животные, которыми будут питаться другие люди.
        Да и те тела, что похоронены в землю, тоже не навсегда остаются в полном комплекте атомов. Они гниют разлагаются, поедаются червями и микроорганизмами, и передаются дальше по пищевой цепочке.
        Таким образом, дорогой Квинт, атомы, из которых в данный момент состоит Ваше тело, когда-то были частью других растений, животных и людей, тех кто жил до Вас.
        И после Вас Ваши атомы разойдутся по свету и станут частичками других людей.
        Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

        Комментарий

        • Квинт
          Ветеран

          • 07 April 2018
          • 8327

          #34
          Сообщение от GreyLP
          Не получится. Большую часть умерших кремируют. Они становятся пеплом, дымом, углекислым газом, затем из этих атомов образуются растения, животные, которыми будут питаться другие люди.
          Да и те тела, что похоронены в землю, тоже не навсегда остаются в полном комплекте атомов. Они гниют разлагаются, поедаются червями и микроорганизмами, и передаются дальше по пищевой цепочке.
          Таким образом, дорогой Квинт, атомы, из которых в данный момент состоит Ваше тело, когда-то были частью других растений, животных и людей, тех кто жил до Вас.
          И после Вас Ваши атомы разойдутся по свету и станут частичками других людей.
          далеко из могил НЕ убегут
          так что собрать их в новые (совершенные) тела Господу Богу будет проще, НЕжели сожженные, НО!..
          и те восстановит
          уж ежели Он прах от земли создал совершенные тела на шестой день творения шестоднева, то
          в последние времена это раз плюнуть будет

          и Ваше тело апосля Вашей смерти будет восстановлено Им до совершенного так, чтобы оно в озере огненном горело, НЕ сгорая ...

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #35
            Сообщение от GreyLP
            То есть Магдалина увидела в садовнике Христа, кто-то увидел Христа в некоем страннике, а кто-то - в человеке, стоявшем на берегу моря.
            С таким же успехом любой человек и сегодня может заявить о том, что видел Иисуса. В любом человеке.
            В депутате горсовета, в водителе такси, в учителе математики, в кассире Макдоналдса..
            Да! Если Вы ждёте Христа, "жаждете" Его - будете усматривать Его во всяком!

            + разве жизнь не во всех??? (живущих)

            мир
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Morgen
              Участник

              • 10 July 2020
              • 46

              #36
              Все очень просто. Одежды ему подогнали те неизвестные, которые приводили его в чувство. (Он не умер на кресте. Он умер позже).

              Комментарий

              • GreyLP
                Завсегдатай

                • 18 February 2017
                • 908

                #37
                Сообщение от Morgen
                Все очень просто. Одежды ему подогнали те неизвестные, которые приводили его в чувство. (Он не умер на кресте. Он умер позже).
                Интересно, как они его приводили в чувство? Возложили руки? Или сказали "встань и ходи"?
                У Него, на минуточку, кости ног были перебиты гвоздями, а Он уже на третий день ходил даже не хромая!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Смирна
                Да! Если Вы ждёте Христа, "жаждете" Его - будете усматривать Его во всяком!
                То есть никакого воскресения не было? Люди просто видели то, что хотели видеть?
                Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #38
                  Сообщение от GreyLP
                  ... То есть никакого воскресения не было? Люди просто видели то, что хотели видеть?
                  Как "не было"?! и "почему "не было"?!
                  Описанное было тысячи лет назад.

                  А погибающим Он является и сейчас: как же "не было" воскресения?!
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • shlahani
                    христианин

                    • 03 March 2007
                    • 9820

                    #39
                    Сообщение от GreyLP
                    Старую одежду Христа разделили между собой распинавшие Его.
                    Откуда взялась новая одежда, в которой Он явился Магдалине (Он ведь, надеюсь, в одежде ей явился)?
                    GreyLP, Вы важную тему открыли и ведёте её вполне корректно, зная писания.
                    Тем не менее, Ваш вопрос поставлен по-плотски.
                    Как если бы Вы, прочитав всю библию, так и не родились бы от святого духа.
                    Или родились бы свыше, но оставались младенцем в господе.
                    Ведь смысл евангелия в том, чтобы на плотских примерах дать читателю понятие о духовном.
                    Если же некто, прочитав евангелие и закрыв последнюю страницу, спрашивает, откуда одежда у воскресшего Иисуса, то зачем этот читатель вообще это евангелие открывал?
                    Тем не менее, эта Ваша тема развивается достаточно интересно, хотя все ходы здесь наверняка уже стали классикой за две тысячи лет обсуждений.
                    Вот смотрите, как Вы формулируете свой вопрос. Вы ссылаетесь на евангелие от Иоанна, но не упоминаете Иоанна прямо, а ведь это необходимо для беседы: всем известно, что Иоанн кардинально отличается от синоптиков.
                    И это Ваше умолчание сразу заставляет Вас путаться в показаниях: Вы спрашиваете про одежду, но тут же в скобках выражаете и свое сомнение насчёт одежды. Потому что, насколько Иоанн подробно описывает одежду Иисуса до распятия, настолько Иоанн отказывается от описания одежды Иисуса после воскресения вообще.
                    Почему Вы решили, что Мария приняла Иисуса за садовника именно по причине одежды?
                    Вам вот @Анастас весьма интересное сообщение написал про появление одежды как таковой в Эдеме.
                    Но ведь Эдем-то, если мы вспомним, - это как раз сад.
                    Вам не показалось, что здесь Иоанн даёт намёк некий?
                    Иоанн вообще мастер по намёкам. Надо только внимательно читать его евангелие.
                    Ведь сад Иоанн ещё ранее описывает: "На том месте, где распят Иисус, был сад", пишет он.
                    Неужели Вы считаете, что садовник в евангелии от Иоанна взялся ниоткуда?
                    Но что же это за сад, в котором распят Иисус? Неужели это сад в Иудее? Разве это не Эдемский сад?
                    Учитывая, что Иоанн в Книге Откровение напрочь отрицает плотскую версию распятия в Иерусалиме, заявляя, что господь распят в городе, духовно называемом Содом и Египет.
                    Я имею в виду, что увидеть Иисуса после воскресения означает увидеть и Содом и Египет, и Эдем, и вообще небо через открытую дверь.
                    Иначе какой смысл видеть Иисуса вообще, если ты не видишь его небесного царства т.е. не признаёшь его царём небесного царства?
                    Синоптики, кстати, эту задачу, решённую Иоанном, сформулировали в виде преображения.
                    А Иоанн подкрепляет свою позицию ещё и историей с воскресением Лазаря.

                    Комментарий

                    • Morgen
                      Участник

                      • 10 July 2020
                      • 46

                      #40
                      Сообщение от GreyLP
                      Интересно, как они его приводили в чувство? Возложили руки? Или сказали "встань и ходи"?
                      Сам он лечил возложением рук, не правда ли? И ученикам то же велел делать. И это вроде бы не вызывает недоверия у благочестивого читателя, разве не так?Но у его врачевателей в склепе было, по минимуму, 33 кг ("литр около ста") алоэ и смирны. Первое - антисептик. Второе, - нейростимулятор. Наверняка были и какие-то ещё медикаменты.
                      У Него, на минуточку, кости ног были перебиты гвоздями, а Он уже на третий день ходил даже не хромая!
                      Про гвозди, - не более чем миф. Ни одно из Евангелий не сообщает, что его прибивали гвоздями. В противном случае, естественно, никакого воскресения бы не случилось. Погиб бы если не от сепсиса, то от гангрены.

                      Комментарий

                      • Morgen
                        Участник

                        • 10 July 2020
                        • 46

                        #41
                        Сообщение от Смирна
                        А погибающим Он является и сейчас: как же "не было" воскресения?!
                        Иным и Кришна является, хотя он, вроде, не умирал и не воскресал.
                        И Бог Отец (в лице Сарваса, например).
                        Для этого вовсе не обязательно "воскресать".

                        Комментарий

                        • Sergey K
                          Завсегдатай

                          • 14 June 2017
                          • 549

                          #42
                          хоть вы типичный тролль, но я вам отвечу: от Бога. устроит вас такой ответ? а мне все равно. всего хорошего вам

                          Комментарий

                          • И р и н а
                            Ветеран

                            • 29 March 2020
                            • 5035

                            #43
                            Сообщение от GreyLP
                            Никаких насмешек у меня нет. Вам показалось.
                            А сомнения - да, действительно есть. И очень серьёзные сомнения...
                            То есть никакого воскресения не было? Люди просто видели то, что хотели видеть?
                            А для меня воскресение означает возвращение в Духовный мир, к Отцу. И поэтому противоречивые истории о физическом воскресении значения для меня не имеют и на веру мою не влияют.

                            Может быть и вам тоже есть смысл не строить дом своей веры на зыбучем песке физических объектов?
                            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                            Авраам Йегошуа Гешель

                            Комментарий

                            • somekind
                              Ветеран

                              • 05 September 2016
                              • 10074

                              #44
                              Да откуда угодно.
                              Если уже имело место одно большое чудо (воскресение), то велика ли задача найти одежду?
                              Воскресший Иисус по Библии и сквозь стены (или крышу) умел перемещаться...

                              Комментарий

                              • Батёк
                                Ветеран

                                • 13 October 2004
                                • 13863

                                #45
                                Сообщение от GreyLP
                                То есть Магдалина увидела в садовнике Христа, кто-то увидел Христа в некоем страннике, а кто-то - в человеке, стоявшем на берегу моря.
                                С таким же успехом любой человек и сегодня может заявить о том, что видел Иисуса. В любом человеке.
                                В депутате горсовета, в водителе такси, в учителе математики, в кассире Макдоналдса..
                                Если бы Иисус воскрес в новом теле то допустил бы Марию к обниманию. А раз не допустил то именно по пречине ранений а не по заумным теологическим оборатам что ему к Отцу восходить надо. Зачем куда-то восходить если ты живой.☺
                                Христос - наш Учитель.

                                Комментарий

                                Обработка...