Церковь слез (second edition)

[Хеймдалль]

предлагаю создать Церковь слез без бога и архетипов богов. Просто для того, что бы хорошие люди могли прийти и поплакать. По сути дела эта церковь отражает мировоззрения всех невиновных людей, которые пострадали или были убиты тиранией, терроризмом, уголовщиной, войной и т.д.

P.S. first edition не понравился Игорю (админу).
P.P.S. иногда нужно выплакаться

[Mr.President]

Церковь нужна для усиления своих взглядов и чувств. Хотите проплакать всю свою жизнь? И к чему подобная тема? (К сожалению, первой редакции не видел).

[реальный чел]

Просто для того, что бы хорошие люди могли прийти и поплакать.

Поплакать и дома можно. Хотя.. а там нальют ? А деффки будут ?

[3Denis]

предлагаю создать Церковь слез без бога и архетипов богов.

Ага, а при ней бюро ритуальных услуг, цех по созданию обелисков и оградок, музыкальное сопровождение и плакальщицы на любой вкус и манер.
Это ж надо а?

[Хеймдалль]

Церковь нужна для усиления своих взглядов и чувств

пусть укрепляет, но не деградирует их насильно, как это происходит в исламе или христианстве и им подобным.

[Любопытный]

предлагаю создать Церковь слез без бога и архетипов богов. Просто для того, что бы хорошие люди могли прийти и поплакать. По сути дела эта церковь отражает мировоззрения всех невиновных людей, которые пострадали или были убиты тиранией, терроризмом, уголовщиной, войной и т.д.

В общем христианская церковь - это религия оптимизма, рождение ребенка, венчание, и вообще все значимые события освящались церковью.
А Церковь слез - это будет своеобразная церковь смерти, слезы без надежды, сомнения без стержня веры. Скорбь должна компенсироваться желанием жить, надеждой на будущее, а в этой Церкви получит удовлетворение только один архетип - танатос. Да и на что надеяться если все равно все смерть положит конец существованию.
Это уже было в истории от Екклезиаста, и заканчивая Шопенгауэром, Камю... См. например рассуждения Рассела в "Поклонении свободного человека":

Что человек есть продукт действия причин, не подозревающих о цели, к которой направлены; что его рождение, рост, его надежды и страхи, его любовь и вера суть лишь результат случайного сцепления атомов; что никакой героизм, никакое воодушевление и напряжение мысли и чувств не могут сохранить человеческой жизни за порогом смерти; что вся многовековая работа, все служение, все вдохновение, весь блеск человеческого гения обречены на то, чтобы исчезнуть вместе с гибелью Солнечной системы; что храм человеческих достижений будет погребен под останками Вселенной - все эти вещи, хотя их и можно обсуждать, столь очевидны, что никакая философия, их отвергающая, невозможна.

Мне лично не нравится оплакивать себя ибо жалость к себе - это род мазохизма.

[w_smerdulak]

В общем христианская церковь - это религия оптимизма, рождение ребенка, венчание, и вообще все значимые события освящались церковью.

Полагаете без христианской церкви люди перестают рождаться, жениться, рожать детей и умирать?

[Mr.President]

пусть укрепляет, но не деградирует их насильно, как это происходит в исламе или христианстве и им подобным.

А в чем хотите вы укрепиться в вашей церкви слез? (или деградировать?)
Деградировать людей насильно нельзя. Поэтому из церквей уходят. Если бы насильно деградировали - оставались бы все там. А так, как деградация происходит не насильственно, то это проблема самих прихожан. Многие эту проблему решают. Каждый ищет своего, Хеймдалль, каждый.

[Хеймдалль]

мы будем заниматься анализом истории человечества и плакать

будет очень грусна

[Ladybird]

На самом деле, христианская церковь должна быть таким местом - местом, где любой человек может выплакаться вдоволь.
Куда же еще бежать человеку, когда ему так плохо, что жить не хочется?
Я только против того, чтобы церковь была без Бога. Плачущему нужно не просто место где выплакаться, ему нужен и Тот, кто отрет всякую слезу.

Христианство - не религия оптимизма, это религия надежды. Мы живем надеждой, что однажды Иисус вернется и заберет нас от бед, боли, слез этого мира к себе. Навсегда.

Поэтому церковь должны быть открыта для плачущих. Не нужно им проповедовать о радости и мире в Господе.. Нужно просто вместе поплакать - ведь именно этому учит Писание.

Если не давать людям возможности плакать в церкви, она может стать местом радостных масок. К сожалению, это уже происходит.

[реальный чел]

Христианство - не религия оптимизма, это религия надежды. Мы живем надеждой, что однажды Иисус вернется и заберет нас от бед, боли, слез этого мира к себе. Навсегда.

Какое совпадение ! Мы тоже живём надеждой, что Иисус не вернёцца и Бога нет. Что после всех радостей и приятностей этого мира мы спокойно разляжемся по гробам, никто не будет нас парить в адцких котелках и на дыбах, а также вообще судить и решать где нам жить.

[грешник]

Поплакать и дома можно. Хотя.. а там нальют ? А деффки будут ?

Вот и у меня когда такое настроение то "помогают или деффки или водка,а лучше то и другое вместе и побольше"!

[Mr.President]

Ladybird, у вас немного искаженное представление о церкви, потому что в церквях обычно не плачутся. Плачутся на кухне, кушая пирожки и запивая чаем. А в церквях люди находят какие-то интересы, знакомства и разрядку, если энергия переполняет их. Или подключаются к общей энергетике, чтобы напитаться ею. Кто же вам сказал, что люди приходят в церковь поплакать?
Смею не согласиться с вами и по поводу оптимизма и надежды. Потому что надежда - это и есть оптимизм. Поэтому не понимаю вывод "должны поплакать". Даже дальше зайду, те, кто плачет в церквях на людях, обычно хотят обратить на себя внимание. Не потому что помощь просят, а потому что пытаются показать "усердие в любви". К сожалению, всякая гипертрофированная условность имеет результатом - демонстрацию. А вот про маски я с вами согласен.

[Mr.President]

Какое совпадение! Мы тоже живём надеждой, что Иисус не вернёцца и Бога нет. Что после всех радостей и приятностей этого мира мы спокойно разляжемся по гробам, никто не будет нас парить в адцких котелках и на дыбах, а также вообще судить и решать где нам жить.

Вы действительно так считаете? Действительно живете этой надеждой? Или это своеобразная ирония? Извините, что задаю вопрос, я пытаюсь привыкнуть к несерьезности диалога.

[Ladybird]

Ladybird, у вас немного искаженное представление о церкви, потому что в церквях обычно не плачутся. Плачутся на кухне, кушая пирожки и запивая чаем. А в церквях люди находят какие-то интересы, знакомства и разрядку, если энергия переполняет их. Или подключаются к общей энергетике, чтобы напитаться ею. Кто же вам сказал, что люди приходят в церковь поплакать?

Я не имею ввиду, что собрания церкви должны превратиться в сплошной рев. Но если человеку плохо, если его душат слезы, церковь должна быть открыта для него. Многие скорбящие чувствуют себя неуютно среди радостных, пышуших здоровьем, сильных членов церкви. Я не призываю сделать это основным служением церкви, но нам нужно научиться плакать с плачущими. Церковь дожны знать как место где, можно найти людей, которым можно поплакаться, которые поплачут вместе с тобой, где тебя не будут укорять за унылый вид, а поддержат, утешат, помогут прийти к Главному Утешителю.