может ли человек бросить инвалида ради себя?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сежшкин
    Участник

    • 17 November 2019
    • 355

    #16
    Сообщение от Синьюэ
    если бы парень был христианином,то на развод подавать не мог бы не нарушив волю Бога. дал клятву в болезни и в грести-держи.. А в его случае вступает стих"кто о домашних не печется,тот хуже неверующего".
    Однако если парень не верующий- то он просто поступил подло и не любил он там никого вообще- любовь это так же самоотверженность и самопожертвование,а не только уси пуси..
    Но если он неверующий, и не знает про Бога,то обязательств исполнять Его волю на себя не брал, мирские сами себе закон.
    А воля ли божья, лишить пацана личной жизни, чтобы доказать девушке свою любовь и самоотречение.
    Пацан должен похоронить себя, потому что близкому плохо, эгоизм вселенского масштаба.

    Коль для Бога важнее фанатичное соблюдение глупых клятв, чем личное благополучие отдельного человека, не любовь это.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62351

      #17
      Сообщение от Сежшкин
      Сценарий. Встречаются двое молодых.
      Скрепляют отношения браком,дают клятвы держаться рядом в беде и в горе, всегда.
      Случается трагедия. Девушка попала в дтп, до конца дней в коляске. Детей иметь не может. Нужен постоянный уход и забота.
      Парень оформляет развод, обрывает все связи и уходит в закат.

      Какие мысли у христиан?
      А на такие вопросы люди должны давать ответы самим себе еще до того, как решили пожениться. Человек должен сам себя испытать, что движет им, любовь или страсть. Самый простой способ протестировать себя (не важно кто ты, мужчина или женщина, парень или девушка), способен ты любить кого-то вообще или не еще не способен. Нужно мысленно себя еще до брака провести через испытание: вот вы поженились, а завтра - какое-то несчастье. Она стала инвалидом, утратила внешнюю красоту и даже интимной близости больше иметь не сможет. Или его постигнет та же участь. Если эта беда не смущает и человек готов хранить верность в таком браке, потому что любит, то это любовь и такие смело могут вступать в брак. А если не готов хранить верность, то это еще не любовь, да и сам этот человек еще любить никого не способен, от слова совсем. Надо смело самим себе это признавать, чтобы работать над собой и достигать любви. Но в целом же в брак вступают чаще всего без любви, а лишь ведомые природным инстинктом. Для того и обеты верности дают друг другу в браке, что любить еще не способны. При помощи тех обетов пытаются себя связать перед Богом и совестью. Но и это не мешает людям потом те обеты нарушать. Но способные любить и без обетов способны хранить верность. Потому что истинная любовь не имеет прошедшего времени, она всегда в настоящем времени, потому что природа ее не от мирна этого, духовна ее природа. Но та любовь мало кому нужна. Люди (даже верующие) чаще всего вступают в брак ради земного, ради создания семьи, для продления рода, чтобы не разжигаться похотью. Тогда такие и без любви женятся и выходят замуж, а при помощи принесения обетов пытаются научиться верности, дабы не осквернить свой брак изменой. В исторических же церквях допускают разводы, если у кого вторая половина утратила возможность иметь интимную близость. Но это делается именно по снисхождению, ради немощи тех, кто не способен еще любить.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #18
        Сообщение от Сежшкин
        Сценарий. Встречаются двое молодых.
        Скрепляют отношения браком,дают клятвы держаться рядом в беде и в горе, всегда.
        Случается трагедия. Девушка попала в дтп, до конца дней в коляске. Детей иметь не может. Нужен постоянный уход и забота.
        Парень оформляет развод, обрывает все связи и уходит в закат.

        Какие мысли у христиан?
        Это Ваша история?
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Сежшкин
          Участник

          • 17 November 2019
          • 355

          #19
          Сообщение от о. Павел
          Мне то же не понятно, в закат это что, суицид?
          Порвал контакты с девушкой, умер для неё.

          В какой конфессии брак?
          Допустим в христианской.


          Брак может быть признан недействительным только в том случае, если девушка до вступления в брак точно и конкретно на 100% знала, что она не может родить, и не рассказала об этом своему жениху.
          Зря я добавил детский вопрос в сценарий.
          Главный акцент темы, может ли человек бросить инвалида ради себя.

          В других случаях супруги обязаны любить друг друга и хранить верность друг другу и в здравии, и в болезни, пока смерть не разлучит их.
          Религия любит, когда некто отрубает от своей жизни живые куски, лишь бы доказать что-то богам или отцам церкви.
          Сие выглядит благочестиво со стороны человека, который повесил камень на свою шею, но разве в этом суть религии, что если одному плохо, и всем должен быть плохо.

          Комментарий

          • Сежшкин
            Участник

            • 17 November 2019
            • 355

            #20
            Сообщение от diana
            Никогда не давать клятвы, не говорить громких слов на подобии: я тебя люблю, я без тебя жить не могу, ты моя на веки, ты мой, мы созданы друг для друга, наша любовь самая сильная, и т.д и т.п подобную муть, а просто жить вдвоём и радоваться жизни..
            Тут вот какое дело, если так думать...
            Вот скажет нам Бог, -я возьму вас в рай, если вечность не будете смотреть на зелёный цвет больше пяти минут!
            Согласны?
            Это весьма затруднительно, если только вырвать себе глаза, но в мыслях или снах, это может случится.
            Вы говорите, нам держаться подальше от громких клятв, но посмотрите на требования религии к человеку, она требует принести клятву, что мы никогда никогдашеньки не должны грешить!!!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от ЯОлег
            Любовь была, но не высокая,
            Всё глубже в тело уходящая.
            Непоправимо однобокая,
            Необратимо всё мертвящая. (С.Киселёв)

            И когда предмет земной "любви" у плотских людей превращается в обузу, "любящие" прежде иуды предпочитают от обузы избавиться, чтобы не портить себе своё дальнейшее земное существование. Пока шагалось вмести легко по жизни, оно хорошо и приятно было. Но когда случилась беда и вторая половинка стала крестом, который нужно нести, чтобы явить настоящую, жертвенную, Божью любовь, иуды, не имеющие в себе такой любви, крестов не несут, но бросают их, обнаруживая в этом свою истинную, гнилую, эгоистичную и предательскую сущность иуд.
            Значит Иисус не имел права отказаться от жертвоприношения, иначе стал бы Иудой?

            Комментарий

            • о. Павел
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 1579

              #21
              Главный акцент темы, может ли человек бросить инвалида ради себя.

              Отдать всё что имеешь для любимого человека, попавшего в беду это честь для мужчины. И бесчестие для того, кто оставляет другого в беде. Нормальный человек даже свою больную собаку не бросит.

              В верх таких не берут, и тут, о таких не поют (В. Высоцкий).
              Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

              История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #22
                Сообщение от Сежшкин
                Значит Иисус не имел права отказаться от жертвоприношения, иначе стал бы Иудой?
                На то и явлен был Сын Божий в Иисусе Христе, чтобы исполнить всё надлежащее Ему на земле. Бог от Себя не отказывается и не отрекается. А иудами становятся те, в чьих сердцах хозяин дьявол. У Христа же с дьяволом нет ничего общего.

                Комментарий

                • Синьюэ
                  Ветеран

                  • 05 May 2019
                  • 2279

                  #23
                  Сообщение от Сежшкин
                  А воля ли божья, лишить пацана личной жизни, чтобы доказать девушке свою любовь и самоотречение.
                  а нафига любовь доказывать? если любил бы он бы просто так не поступил.Женятся и на инвалидах, и на уммирающих,что бы провести с ними хоть пол года, и многие няньчатся с супругами реально по много лет. Потому что или любят,или чувство долга и ответственности и благородства навысоте. Потому что так ухаживать за супругом можно и не только от большой любви,но и по перчисленным причинам. А ваш парень ни то ни другое не имел.
                  Коль для Бога важнее фанатичное соблюдение глупых клятв, чем личное благополучие отдельного человека, не любовь это.
                  я сморю вы про Бога вообще ничего не знаете.Во первых Бог его клястся не заставлял, и женится тоже-парень сам клялся и про любовь пел. Никто за язык не тянул.Бог просто смотрит на человека-как он поступит в такой ситуации- подло,или нет. Почему интересно Бог подлеца любить должен? Может ему и воров любить и насильников и всех подонков мира-яуверенна что они так действуют именно что бы их счастье сияло и не гасло. Одному для счастья надо от жены инвалида избавится,другому свекровь в дур дом сдать,что бы счастливо жить в ее крвартире, третьему для счастья надо малолеток снимать-мало ли что человеку для счастья надо ? И что Бог всех их любить обязан ? например предатель или трус или подлец ничуть не лучше перчисленных.Нанести вред могут еще боьший чем вор например. Грех есть грех,а эгоист тут как раз парень из вашего рассказа.
                  А воля ли божья, лишить пацана личной жизни, чтобы доказать девушке свою любовь и самоотречение.
                  воля Божия,что люди стали ХОРОШИМИ.Добрыми,мирными, не мстительными, и много чего..И в рай попадут имено те,кто старался из всех сил. А ваш парень-не старался,он не поступил как хороший человек. тут даже верующим не надо быть,что бы это видеть.

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #24
                    Сообщение от Сежшкин
                    Тут вот какое дело, если так думать...
                    Вот скажет нам Бог, -я возьму вас в рай, если вечность не будете смотреть на зелёный цвет больше пяти минут!
                    Согласны?
                    Это весьма затруднительно, если только вырвать себе глаза, но в мыслях или снах, это может случится.
                    Вы говорите, нам держаться подальше от громких клятв, но посмотрите на требования религии к человеку, она требует принести клятву, что мы никогда никогдашеньки не должны грешить!!!
                    не знаю что требует религия, но Бог говорит что нет человека не грешного ни одного.. и что важно это самому не хотеть грешить, а не спрашивать у других людей что тебе делать и как жить.. когда человек верующий не по принуждению со стороны людей, то ему самому противен греховный образ жизни..
                    надо было не давать клятв и обещаний, а если дали, то выполняйте.. впредь не заявляйте то, что не можете исполнить..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #25
                      Сообщение от Сежшкин
                      А воля ли божья, лишить пацана личной жизни, чтобы доказать девушке свою любовь и самоотречение.
                      Пацан должен похоронить себя, потому что близкому плохо, эгоизм вселенского масштаба.

                      Коль для Бога важнее фанатичное соблюдение глупых клятв, чем личное благополучие отдельного человека, не любовь это.
                      Попробуйте себя представить на месте девушки.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Сежшкин
                        Участник

                        • 17 November 2019
                        • 355

                        #26
                        Сообщение от Певчий
                        А на такие вопросы люди должны давать ответы самим себе еще до того, как решили пожениться. Человек должен сам себя испытать, что движет им, любовь или страсть.

                        Самый простой способ протестировать себя (не важно кто ты, мужчина или женщина, парень или девушка), способен ты любить кого-то вообще или не еще не способен. Нужно мысленно себя еще до брака провести через испытание: вот вы поженились, а завтра - какое-то несчастье. Она стала инвалидом, утратила внешнюю красоту и даже интимной близости больше иметь не сможет. Или его постигнет та же участь. Если эта беда не смущает и человек готов хранить верность в таком браке, потому что любит, то это любовь и такие смело могут вступать в брак. А если не готов хранить верность, то это еще не любовь, да и сам этот человек еще любить никого не способен, от слова совсем. Надо смело самим себе это признавать, чтобы работать над собой и достигать любви. Но в целом же в брак вступают чаще всего без любви, а лишь ведомые природным инстинктом. Для того и обеты верности дают друг другу в браке, что любить еще не способны. При помощи тех обетов пытаются себя связать перед Богом и совестью. Но и это не мешает людям потом те обеты нарушать. Но способные любить и без обетов способны хранить верность. Потому что истинная любовь не имеет прошедшего времени, она всегда в настоящем времени, потому что природа ее не от мирна этого, духовна ее природа. Но та любовь мало кому нужна. Люди (даже верующие) чаще всего вступают в брак ради земного, ради создания семьи, для продления рода, чтобы не разжигаться похотью. Тогда такие и без любви женятся и выходят замуж, а при помощи принесения обетов пытаются научиться верности, дабы не осквернить свой брак изменой. В исторических же церквях допускают разводы, если у кого вторая половина утратила возможность иметь интимную близость. Но это делается именно по снисхождению, ради немощи тех, кто не способен еще любить.
                        Пока своего горя не хлебнул, кажется горе по колено.
                        На диване каждый супер мен.
                        Но у всякой любви есть предел.
                        Моя бабуля пол года не в уме бродила, если бы не родной человек, я бросил всё к черту, та ещё дискотека, клок жизни выдернули из меня.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от о. Павел
                        Отдать всё что имеешь для любимого человека, попавшего в беду это честь для мужчины. И бесчестие для того, кто оставляет другого в беде. Нормальный человек даже свою больную собаку не бросит.

                        В верх таких не берут, и тут, о таких не поют (В. Высоцкий).
                        Вас беды обошли, потому так легко пишите про честь.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от о. Павел
                        Отдать всё что имеешь для любимого человека, попавшего в беду это честь для мужчины. И бесчестие для того, кто оставляет другого в беде. Нормальный человек даже свою больную собаку не бросит.

                        В верх таких не берут, и тут, о таких не поют (В. Высоцкий).
                        Вас беды обошли, потому так легко пишите про честь.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ЯОлег
                        На то и явлен был Сын Божий в Иисусе Христе, чтобы исполнить всё надлежащее Ему на земле. Бог от Себя не отказывается и не отрекается. А иудами становятся те, в чьих сердцах хозяин дьявол. У Христа же с дьяволом нет ничего общего.
                        Иисус сказал, - я имею жизни, могу оставить её, а могу отдать ( перефраз).

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62351

                          #27
                          Сообщение от Сежшкин
                          Пока своего горя не хлебнул, кажется горе по колено.
                          На диване каждый супер мен.
                          Но у всякой любви есть предел.
                          Моя бабуля пол года не в уме бродила, если бы не родной человек, я бросил всё к черту, та ещё дискотека, клок жизни выдернули из меня.
                          А здесь обобщенный суд неуместен. А у истинной любви предела нет. Просто люди часто нелюбовь называют любовью, страстью движимые. Но именно брак потом и открывает, кто был лишь диванный эксперт, а кто мудрость обрел у Бога...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Сежшкин
                            Участник

                            • 17 November 2019
                            • 355

                            #28
                            Сообщение от Синьюэ
                            а нафига любовь доказывать? если любил бы он бы просто так не поступил.Женятся и на инвалидах, и на уммирающих,что бы провести с ними хоть пол года, и многие няньчатся с супругами реально по много лет. Потому что или любят,или чувство долга и ответственности и благородства навысоте. Потому что так ухаживать за супругом можно и не только от большой любви,но и по перчисленным причинам. А ваш парень ни то ни другое не имел.
                            А имел он право не хоронить себя и свое будущее?


                            я сморю вы про Бога вообще ничего не знаете.Во первых Бог его клястся не заставлял, и женится тоже-парень сам клялся и про любовь пел. Никто за язык не тянул.Бог просто смотрит на человека-как он поступит в такой ситуации- подло,или нет.
                            Многое, о чем говорят люди в конфетно букетный, эмоциональная чушь, словесный поток гормонов.
                            Никто в уме не рассматривает серьезно эти бредовые эмонации

                            Одному для счастья надо от жены инвалида избавится,другому свекровь в дур дом сдать,что бы счастливо жить в ее крвартире, третьему для счастья надо малолеток снимать-мало ли что человеку для счастья надо ?
                            В теме обсуждаем долг человека к человеку.

                            И что Бог всех их любить обязан ? например предатель или трус или подлец ничуть не лучше перчисленных.Нанести вред могут еще боьший чем вор например. Грех есть грех,а эгоист тут как раз парень из вашего рассказа.
                            воля Божия,что люди стали ХОРОШИМИ.Добрыми,мирными, не мстительными, и много чего..И в рай попадут имено те,кто старался из всех сил. А ваш парень-не старался,он не поступил как хороший человек. тут даже верующим не надо быть,что бы это видеть.
                            Почему интересно Бог подлеца любить должен? Может ему и воров любить и насильников и всех подонков мира
                            Бог не любит бремя носить, а мы должны любить тех, по чей причине мы страдаем, хотим стать лучше Бога.
                            Когда Бог евреев вывел, не особо он долготерпение проявил, как он их бил за всякую ерунду, изваяли идола из золота, ну фиг с ним, бывает, но Бог водил их по пустыне сорок лет, паколе поколение сгинуло.

                            Комментарий

                            • Сежшкин
                              Участник

                              • 17 November 2019
                              • 355

                              #29
                              Сообщение от diana
                              не знаю что требует религия, но Бог говорит что нет человека не грешного ни одного..
                              Не согрешавшего...
                              Христос сказал, всякий активный грешник раб греха и сын Дьявола...
                              надо было не давать клятв и обещаний, а если дали, то выполняйте.. впредь не заявляйте то, что не можете исполнить..
                              Крещение водное знаете, сие обещание чистой жизни:
                              Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести.
                              1-е послание Петра 3 глава

                              Верующие уже дали клятву, которую не смогут исполнить...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ольга Владим.
                              Попробуйте себя представить на месте девушки.
                              Ей в любом случае будет фигово.
                              Если с ней останется парень, она каждый день будет чувствовать, как разрушает его жизнь и будущее.

                              Комментарий

                              • Пломбир
                                Ветеран

                                • 27 January 2013
                                • 15115

                                #30
                                Сообщение от Serj012
                                Конечно первая заповедь Бога плодиться и наполнять землю.
                                Это задание было дано совершенным людям.Количество не перешло в качество и не перейдёт. Христос такой заповеди уже не передавал.

                                Комментарий

                                Обработка...