Смерть Европы

[pavel murov]

Но нынешние варвары с Востока идут не перенимать культуру

Ислам это уже давным-давно сделал. Это ещё одна эллинизированная авраамическая религия.

они идут уничтожать все под корень. Все без остатка.

А это уже какие-то выдумки на грани страшилок националистов. Кстати, Вы же в курсе, что фертильность в исламских странах и у мигрантов оттуда очень быстро падает и уже почти достигла европейского уровня (Иран, Турция, страны Персидского залива, Тунис, Марокко, чуть больше - Сирия, Иордания, Алжир, Египет, а вот высокая рождаемость у социально отсталых стран - Афганистан, Йемен, Ирак, Палестина)?

[Мон]

Ислам это уже давным-давно сделал. Это ещё одна эллинизированная авраамическая религия.

Ага, и поэтому они хотят истребить всех неверных и установить шариат)))

А это уже какие-то выдумки на грани страшилок националистов. Кстати, Вы же в курсе, что фертильность в исламских странах и у мигрантов оттуда очень быстро падает и уже почти достигла европейского уровня (Иран, Турция, страны Персидского залива, Тунис, Марокко,

Поток мигрантов из этих стран в Европу сравнительно небольшой, а приезжающие неплохо интергируются, вроде турок в Германии.
Но дело даже не в рождаемости, имхо, а в отрицании ценностей, европейцами - своих же.
Левые и ультралевые идеи принесут гибель Европе, да и любому обществу, в котором они будут приняты за основу.
Основную массу фанатичных мусульман в будущем, разумеется, составят потомки нынешних европейцев.

- - - Добавлено - - -

Собственно, об этой проблеме высказались все, кому не лень.
Вот мнение еще одного умного человека - Леона Вайнстайна, активиста либертарианской партии США:

Имхо, единственное, в чем он серьезно ошибается, - это в сроках.

[Мон]

Слышал, что Лев Гумилев считается у историков фриком, а его теория - лженаучной.
Но много раз ловил себя на мысли, что она работает.

[pavel murov]

Ага, и поэтому они хотят истребить всех неверных и установить шариат)))

Кто-то хочет, кто-то нет. Вы сравните даже с христианами на этом форуме: тоже ведь отдельные персонажи такое несут, что уши в трубочки сворачиваются. Среди моих знакомых-мусульман таких людей нет. Кстати, много мигрантов из исламских стран, кто вполне себе откровенно придерживается атеизма, агностицизма и т.п. Например, Мина Эхеди, иранка, проживающая в Австрии и являющаяся крупным деятелем коммунистической партии.

а приезжающие неплохо интергируются

В целом да. Исключения есть, но на самом деле процентов 80 людей вполне интегрируются.

Но дело даже не в рождаемости

Последний регион, где рождаемость ещё более-менее высокая - Субсахарная Африка. Но и она последние годы дрогнула. В этом плане хорошо посмотреть даже на общепопуляционный коэффициент суммарной рождаемости (в рожающем поколении ещё ниже) какой-нибудь Кении.

а в отрицании ценностей, европейцами - своих же

Простите, но это не серьёзно. Ценности - это штука подвижная, а абсолютной универсальной морали на все случаи жизни не существует. Плюс учтём, что Европе в 20 веке пришлось отказаться от многих культурных установок из-за мировых войн, распада колониальной системы и для того, чтобы европейская культура играла по-прежнему доминирующую роль в мире: современная глобальная цивилизация в корне своём по-прежнему европеизирована именно за счёт этого.

Левые и ультралевые идеи принесут гибель Европе

Во-первых, политический спектр в Европе крайне разнообразен, тут есть партии от ультралевых до ультраправых и даже такие партии, которые вообще ни в какой политический спектр не вписываются. Во-вторых, можно сколько угодно говорить про страшных левых, но есть простой факт: Европе сейчас социально самый благополучный регион мира. Даже более благополучный, чем Северная Америка: сравните любой показатель от младенческой смертности и доступности высокотехнологичной медицины до уровня социально-экономического расслоения. Если это и гибель, то строго как в анекдоте Жванецкого про социализм, который загнивает капитально и капитализм, который загнивает социально.

[Мон]

Европе сейчас социально самый благополучный регион мира.

Это пока приезжие мусульмане не развернули массовый террор, а ограничиваются единичными терактами.
Это социальное благополучие куплено отказом от траты ресурсов на поддержание иммунной системы. Вы в курсе - без иммунитета никто долго не живет. А лекарств, как от ВИЧ, от паралича воли целых обществ, пока не придумано.

[pavel murov]

Слышал, что Лев Гумилев считается у историков фриком, а его теория - лженаучной.

Именно так.

Но много раз ловил себя на мысли, что она работает.

Ну так confirmation bias и эффект Барнума никто не отменял. От таких когнитивных искажений очень тяжело избавиться, даже я с ними сталкивался по жизни при том, что у меня есть склонность к аутическому (шизоидному) типу личности, глубокой врожденной рациональности и интроверсии.

- - - Добавлено - - -

Это пока приезжие не развернули массовый террор, а ограничиваются единичными терактами.

Как мы уже выяснили ранее, приезжие в основном неплохо интегрируются, поэтому у Вас здесь взаимоисключающие параграфы.

[Мон]

Как мы уже выяснили ранее, приезжие в основном неплохо интегрируются

А это передергивание.
Мы выяснили, что приезжие из некоторых стран - в основном неарабы - неплохо интегрируются.
Про хорошую интеграцию арабов скажите французам, живущим рядом с Сен-Дени)))

[pavel murov]

Про хорошую интеграцию арабов скажите французам, живущим рядом с Сен-Дени)))

Эти страшилки оставьте людям, которые дальше своего захолустья нигде не были. Я-то в Париже прожил пару месяцев в своё время и часто езжу туда в командировки, кроме того в Ницце у меня живут дальние родственники.

Простите, но если вся Ваша позиция основана на подобных фантазиях, то разговаривать не о чем.

[Мон]

Две пятых жителей Сен-Дени иммигранты и граждане из заморских департаментов, из них 14 % выходцы из Магриба, 10 % негры, 11 % выходцы из Европы (португальцы, испанцы, греки) и Америки (бразильцы, колумбийцы, мексиканцы, кубинцы). 70 % жителей до 18 лет имеют хотя бы одного родителя-иммигранта. 64 % жителей являются французами (что ниже, чем в Париже и Иль-де-Франсе, где французов свыше 75 %).
Сен-Дени и его окрестности печально известны своим уровнем преступности, который почти в два раза выше, чем в среднем по стране.

(вики)
Хорошее социальное благополучие, не так ли?
Вот по этой картинке легко представить, во что превратится Европа, когда две пятых ее населения составит всякий сброд, плюющий на законы и на цивилизацию вообще.

[Мон]

А вот и свежая, сегодняшняя статья. Там как раз про Францию.

Когда-то в бытность свою в Париже я наблюдала одну странную сцену. Около базилики Сакре-Кёр на Монмартре танцевала рэп компания чернокожих хлопчиков. На Монмартре всегда полно народу. В основном это туристы, но продвинутые: либо граждане ЕС, либо сами французы, приехавшие посмотреть на Париж свысока. Небольшая площадь перед Сакре-Кёр очень удобна не только для смотрения на Париж, но и для выступлений уличных артистов.В тот раз там была компания рэперов-арапчат. Компания эта была довольно большой, человек 10-15, а их номер был явно поставлен профессиональным хореографом. Вообще арапчата напоминали какой-то подростковый коллектив, что-то вроде районного ансамбля песни и пляски. Их, впрочем, отличало полное отсутствие священной наивности и доморощенного романтизма, свойственного нашим народным коллективам. Ребятки были также хитры и циничны, как гибки и пластичны. Танцевали они хорошо, прямо-таки с большим артистизмом. Но зрителей поражало не столько мастерство хлопчиков, сколько их хамство.
Это был танец-спектакль, некое пластическое и очень эмоциональное высказывание, направленное в адрес толпы зрителей. С языка танца на русский и французский послание можно было перевести так: «Вы все козлы, мы вас презираем и попробуйте доказать нам, что вы достойны чего-то большего».
Выступление сопровождалось грубейшими жестами, изображением эротических сцен и прочими провокациями, способными вывести из себя кого угодно.
Чернокожие хлопчики делали это совершенно спокойно, гордо и нисколько не таясь.

https://www.gazeta.ru/comments/2019/06/23_a_12423313.shtml

Это как раз то, о чем я говорил.
Очень символично.
Выделенное - это как раз девиз многомиллионной арабо-мусульманской волны, осуществляющей экспансию в Западную и Северную Европу.
И Европа принципиально не хочет этого замечать.
Потеря разума и воли.
Европейцы за последние полвека в огромной массе своей действительно превратились в козлов, которым не нужно ничего, кроме сиюминутного комфорта, теплого клозета и сладкой жвачки. Ради них они готовы прогибаться под кем угодно - хоть под Путеным, хоть под арабами.
Когда лет через сто-сто пятьдесят этих арапчат наберется критическое большинство - они совсем перестанут сдерживаться и половину политкорректных козлов вырежут, а половину поставят на колени и заставят перейти в ислам самого агрессивного толка.
И на этом история цивилизованной Европы закончится, и начнется история Объединенных Европейских Эмиратов.